Steppe Man Posted August 11, 2022 Share Posted August 11, 2022 3 minutes ago, Zake said: Да, в том числе означало и изгнанник. Но это одно из значений. Казахи говорят,что Чингисхан казахам был.. В этом я с ним согласен на все 100 процентов.Он вдетстве был тоже касакам . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted August 11, 2022 Share Posted August 11, 2022 3 минуты назад, Steppe Man сказал: Казахи говорят,что Чингисхан казахам был.. В этом я с ним согласен на все 100 процентов.Он вдетстве был тоже касакам . Многие казаковали. И Тимур и Тохтамыш и Бабур и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 11, 2022 Share Posted August 11, 2022 1 час назад, Zake сказал: Многие казаковали. И Тимур и Тохтамыш и Бабур и т.д. Мне тоже иногда хочется показаковать на родине Steppe Man, поугонять хороший скот, дающий по 4-5 приплода сразу, и заодно красивых монголок, а можно пойти в рейд еще дальше, в забайкальскую таежную тайгу, отловить там и пленить огузоведа за его байки. шутка И не в войске какого-нибудь хана. Изгнанником, разбойником, скитальцем, копателем земли, рудокопом )) себя ощущать точно не буду, скорее независимым ни от кого лихим удальцом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 11, 2022 Share Posted August 11, 2022 2 часа назад, Steppe Man сказал: Казахи говорят,что Чингисхан казахам был.. Чингизхан - Темурчи не был ни казахом, ни кыргызом, ни тувинцем, ни халха, ни бурятом, ни калмыком, ни ордосцем, тогда эти народы и этнонимы еще не образовались. В источниках говорится, что он и его окружение иноземцам представлялись черными татарами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 10 часов назад, АксКерБорж сказал: Мне тоже иногда хочется показаковать на родине Steppe Man, поугонять хороший скот, дающий по 4-5 приплода сразу, и заодно красивых монголок, а можно пойти в рейд еще дальше, в забайкальскую таежную тайгу, отловить там и пленить огузоведа за его байки. шутка И не в войске какого-нибудь хана. Изгнанником, разбойником, скитальцем, копателем земли, рудокопом )) себя ощущать точно не буду, скорее независимым ни от кого лихим удальцом. Насчет ощущений не спорю. В целом название "казак" имело положительные коннотации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 В монгольском хавчиг/кыпшак/ тоже изгнанник. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Для нас монголов Казахстан понимается как страна изгнанников,разбойников и бандитов .Поэтому я предлогаю сменить название Казахстан на Моголистан ,Мунгулистан или Менгу-Элистан. . Я думаю, многие из вас будут согласны со мной . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Sara_Tudzi/frametext.htm Старшего сына Чингис-хана Джучи потомство было такое: Тэукэ-хан, его сын Султан-хан, его сын Багатур-хан, его |162| сын Джанхир-хан, его сын Хасак-хан. Джучи царствовал в Токмоке. Анхасар, Хасалбиш, Тарбиш, Шихэн, Улан-Махиш, Тугус, Мангус — это улус Джучи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 15, 2022 Share Posted August 15, 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 В 11.08.2022 в 20:14, Steppe Man сказал: Вообще-то термин казах(``Kazak'') был определением человека, который покинул(был изгнан) А я о чем? В 11.08.2022 в 20:12, buba-suba сказал: КАЗАХи - узбеки, покинувшие Абулхаир-хана Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 В 11.08.2022 в 22:18, АксКерБорж сказал: Мне тоже иногда хочется показаковать на родине Steppe Man, поугонять хороший скот, дающий по 4-5 приплода сразу, и заодно красивых монголок, а можно пойти в рейд еще дальше, в забайкальскую таежную тайгу, отловить там и пленить огузоведа за его байки. шутка И не в войске какого-нибудь хана. Изгнанником, разбойником, скитальцем, копателем земли, рудокопом )) себя ощущать точно не буду, скорее независимым ни от кого лихим удальцом. Это уже ДЖЕТЕ.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 1 час назад, buba-suba сказал: Это уже ДЖЕТЕ.... Не встречал глагол "поджетевать", встречал только "показаковать" (казаклык ету). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Казахстан объявил себя единым наследником Золотой Орды. Что с этим не так? https://www.business-gazeta.ru/article/528284 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 24, 2022 Share Posted August 24, 2022 https://www.academia.edu/43685964/Материальная_культура_народов_Средней_Азии_и_Казахстана_М_1966 казахские воины на ишаках? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted August 24, 2022 Share Posted August 24, 2022 11 часов назад, Steppe Man сказал: казахские воины на ишаках? В содержании книги нет ни слова про казахов: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted August 24, 2022 Share Posted August 24, 2022 В 20.08.2022 в 20:15, Steppe Man сказал: Казахстан объявил себя единым наследником Золотой Орды Предлагаю банить за такой шрифт. @Rust Что думаете по этому поводу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 24, 2022 Share Posted August 24, 2022 22 minutes ago, Nurbek said: В содержании книги нет ни слова про казахов: Тогда обьясните что за воины на картине? Саки ,скифы или сарты? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted August 25, 2022 Share Posted August 25, 2022 10 минут назад, Steppe Man сказал: Тогда обьясните что за картины? Я книгу не читал, поэтому не могу знать что за "картина" на обложке. Судя по названию второй главы Цитата "Сложные луки евразийских степей и Ирана в скифо-сарматскую эпоху" эти два всадника являются сарматами. Они вымерли в первых веках нашей эры, задолго до прихода тюрков в степи Казахстана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 25, 2022 Share Posted August 25, 2022 2 minutes ago, Nurbek said: Я книгу не читал, поэтому не могу знать что за "картина" на обложке. Судя по названию второй главы эти два всадника являются сарматами. Они вымерли в первых веках нашей эры, задолго до прихода тюрков в степи Казахстана. Русский историк Скифы это казахи и у них была сильнейшая армия мира Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted August 25, 2022 Share Posted August 25, 2022 1 минуту назад, Steppe Man сказал: Русский историк Скифы это казахи и у них была сильнейшая армия мира Ну какая-то часть индо-иранских кочевников конечно осталась в степях Казахстана ко времени прихода туда тюрков. Естественно в казахах есть какая-то доля крови саков и других индо-иранских кочевников. Думаю племена Арғын и Қыпшақ это прямые потомки этих племен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted August 25, 2022 Admin Share Posted August 25, 2022 @Steppe Man идет в месячный отпуск за оскорбления собеседников и метровый шрифт. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted August 25, 2022 Share Posted August 25, 2022 10 часов назад, Nurbek сказал: Ну какая-то часть индо-иранских кочевников конечно осталась в степях Казахстана ко времени прихода туда тюрков. Естественно в казахах есть какая-то доля крови саков и других индо-иранских кочевников. Думаю племена Арғын и Қыпшақ это прямые потомки этих племен. косеули табыны еще 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted August 26, 2022 Share Posted August 26, 2022 On 8/6/2022 at 11:56 PM, Zake said: Уже писал. Имхо это Жете жарғы Арабизм "жете" в каз. языке имеет значения "тек", "ата-тек", "арғы тек" (предки, происхождение, родословная), "түп", "негіз" (корень, основа, фундамент) и т.д. Жете жарғы в понимании кочевников это закон предков, "фундаментальный" закон, которому следовали испокон веков и т.д. (с поправкой на ислам) Сравните с "йосун" - "закон", "обычаи", "традиции". я думаю вполне может быть что это жете жарғы. все таки свод не может ограничиваться семью законами, это было бы странно. по современной орфографии жеті жарғы и жетісу, поэтому я так и пишу P.S. после прочтения пары скринов от Бір бала, пришел к выводу, что все таки жеті а не жете т.к. там явно сказано, что связано с числом семь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted August 26, 2022 Share Posted August 26, 2022 4 часа назад, boranbai_bi сказал: P.S. после прочтения пары скринов от Бір бала, пришел к выводу, что все таки жеті а не жете т.к. там явно сказано, что связано с числом семь Вы читали его переписку с ув Акб? Он вообще считает, что Тауке-хан сплагиатил калмакскую судебную систему и жеті жарғы означает "семь судей". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bir bala Posted August 26, 2022 Share Posted August 26, 2022 @Zake 3 часа назад, Zake сказал: Он вообще считает, что Тауке-хан сплагиатил калмакскую судебную систему и жеті жарғы означает "семь судей". Что плохого в плагиате? А на счет жаргы я уже приводил аргументы, что в Ильханидском Иране и Золотой орде был судебный институт, где судьей был йаргучи ( жарғышы ) . Это согласуется и с калмыкским "Заргы" , где судей было 7-8. Link to comment Share on other sites More sharing options...
