Jump to content

All Activity

This stream auto-updates

  1. Past hour
  2. Я хотел услышать ваше видение вопроса, которое наверно поддерживают большинство, если не все. Но у меня сложилось другая картина.
  3. @АксКерБорж Ну я же выше уже объяснил, что откомандировали подразделение племен. А рекруты уже на местах формировались. Подразделение племен, которые возвращались на свои родины я не встречал в источниках. В то время Чингиз хановский устав был чрезмерно силен в законодательном отношении, и простые люди не могли по свои прихоти сказать "Мол я возвращаюсь на родину, мне эти ваши завоевания не нужны". Почитайте тех же Марко Поло, Рубрука, там даже цитата одного из таких людей есть, что если он не пойдет воевать за Империю, то его просто убьют.
  4. По кыпчакам у меня те же вопросы. По якобы имевшему место "бегству" меркитов те же вопросы. В частности, "откомандировали" в Юань весь многолюдный кыпчакский народ или только рекрутов из него? Почему в местах командирования ("по улусам сыновей Чингизхана" или в Китае) не образовались и мы не видим сейчас соответствующие этнические группы или хотя бы диаспоры? Или все же таковые есть? Или все таки было рекрутство, которое позже возвращалось на родину?
  5. @АксКерБорж А есть какие либо источники согласно которым можно реконструировать исконные места проживания? Даже если и есть, то причем тут их исконность? Те же кыпчаки проживавшие на территории Дешти Кыпчак были разделены Чингизидами, и определенная их часть оказалась в Китае (Династия Юань) и в других Улусах. Допустим вот племя Алшынов подразделяется на Алимулы и Байулы, условно Чингизиды разделили бы Алшынов Алимулы и увели бы в Китай, а Байулы забрали в другую местность. И вот уже нету прежнего племены "Алшын". Точно такой же процесс происходило и при Чингиз хане.
  6. Согласно вашей версии где располагался коренной юрт конратов? Под коренным юртом имею в виду исконные кочевки племени, прадедов, места зимовок, летних пастбищ и водопоев, а также места захоронений предков. Как вы видите раздел племени, какое-то n-ное число людей из коренного юрта (мужчин, женщин, стариков, молодежи, детей, в том смысле что навряд ли разбивались семьи) вместе со скотом отправлялось в другие края и им на новых местах предоставлялись новые земли? Или вы имеете в виду "откомандировку" не всего конратского эля, а лишь рекрутов из него? Или как?
  7. Этнографическая национальная экспедиция "Бидний цөөхөн монголчууд" (мой перевод может быть неточным - Наш немногочисленный монгольский этнос). Группа совершает турне по всем уголкам Монголии и даже АРВМ, Хөхнуур и СУАР КНР, российских Бурятии и Калмыкии. Автор и руководитель проекта Мөнхчулууны Зоригт. Кстати, все фотографии его. Остановки в пути. Үдшийн зоог (ужин).
  8. Под "дарлекин" я понимаю племена, которые вышли из своих родных алтайских горных теснин, т.е. Тар[лық]/Дар[лық] и ушли кочевать в пределы Хитая и т.д. Согласно данным РАДа братьями коныратов были икиресы, олхунуты, кораласы и т.д.
  9. Today
  10. Вы отрицаете , явное , он говорит в деревне в детстве , я не слышал чтоб у нас говорили деревня , ваш диалект
  11. Сейчас невозможно быть уверенным, уже порядка 25 лет идет активная миграция в одну сторону, за это время на новых местах у кого-то родились дети, вот как им считать себя как вырастут, типа у меня две родины? Или нужно чтобы прошло 2-3 поколения? И как быть с форумным хребтом - исконным родоплеменным расселением казахов? Вопросы есть, по инстаграмму все не рассудишь как это делает Гагарин Думан. Поэтому никто вам уверенно не ответит уроженец какого края этот блогер биджей.
  12. Это понятно что отдельное племя , а по ДНК кому они должны быть близки ? Дарлекины они итд
  13. Я писал о том, что согласно ССМ уруут-мангыты и чингизовские дуклаты родные братья. А коныраты вообще отдельное племя.
  14. Кунграты РАДа по ДНК кому должны быть близки по вашему , писали что мангыты кк должны быть близки уйсынам , по кунгыратам как ?
  15. Своих не узнаете , понимаю всех налицо знать невозможно
  16. @Zake речь не о том, как его прозвали или дали кличку, а о том, что в Золотой Орде не было только одного клана конратов которые якобы переходили от одного подданство Тукай Тимуридов к Шибанидским как это утверждает Ж.Сабитов. Мы склонны думать, что у Тукай Тимуридов были свои конраты, а у Шибанидов свои, точно также существали и другие кланы конратов в правом крыле Золотой Орды.
  17. Опять вы искажаете мои слова. Где я писал, что эта девочка 100% из Сельджуков? Я её лишь как пример привел. Пришла ли она вместе с Сельджуками и была ли из их племени - никто не знает. В общем оставьте свои "сенсации" для тиктокеров, инстаграмщиков и прочих инфлюэнсеров. Тут форум для думающих людей.
  18. Так вы почитайте "тут на форуме" почему они разные: каракалпакские, узбекские - это "религиозные" коныраты, т.е. "нетрушные".
  19. Нагадая-(Нангадая ) могли и прозывать Наганай. Здесь проблем нет.
  20. Кстати, а где Y гаплогруппа и др. данные ДНК Сельджуков? Если турецкие товарищи проделали такую огромную работу по реконструкции лиц, то уж извлечь из костей ДНК данные и опубликовать им бы не составило труда. А о публикации этих данных уже давно бы трезвонили все тюркологи и СМИ.
  21. Да причём тут байкальская раса? Речь идёт о тюрках Огузах и о племени Кынык в составе этих Огузов. Прочтите сначала эту ветку с 1 страницы и послушайте мнения опытных форумчан по теме вместо того чтобы носиться вокруг со своей "сенсацией". Разберитесь, в конце концов, кем был Сельджук и из какой среды он вышел. P.S. Ой, это я не вам писал, сорян😄 Но насчет расы не хочу спекулировать, в широком смысле восточноазиатский тип скорее или южносибирская/метисированная раса, типа такого:
  22. Низкая волосатость и сплющенные носы.Жили рядом с кыргызами.Случаем не байкальская раса??
  23. Имхо это не стилизация (быть может лишь частичная), у ранних Сельджуков действительно были монголоидные или метисированные черты. Помимо статуй/фреск есть же еще описание современника, обратите внимание на низкую волосатость на теле:
  24. По-вашему "выйти из кырг. степей"="быть кыргызом"? Ладно😅
  25. @Clownman @Clownman Мне вчера земляк моего оппонента доказывал,что сельджуки это кыргызы,и главный аргумент,что они вышли из кыргызских степей и были монголоидами, в качестве аргументов приводят вот эти самые изображения.
  26. Тут имеется ввиду то что они жили рядом с кыргызами как вассалы.Это не значит что они были кыргызами.Потом руководства этих народов рассорилась и сельджуки ушли от туда
  1. Load more activity
×
×
  • Create New...