https://eurasica.ru/discover/«Евразийский исторический сервер» - All ActivityenНеожиданно для себя узнал, что плов впервые появился в арабских странах, в Медине, и потом распространился на восток в страны Персидского залива. Вот рецепт арабского плова, они его называют رز بخاري "Бухари" (ударение на второй слог) и вроде по названию узбекской Бухары. Правда или нет не знаю.Sun, 07 Jun 2026 12:19:22 +0000У нас насвая было много, и сейчас его остается немало - до 10% согласно отчету. Очень много на мой взгляд. Видимо, это связано с тем, что в Коране и ранних хадисах нет прямого запрета на табак. Табак появился в мусульманском мире уже после 16 века. В отличие от алкоголя на который существует запрет. В наш регион табак пришел через южные и западные торговые связи -через Иран, Афганистан, Индию и территории современного Пакистана. Судя по широкому употреблению насвая в Афганистане и Пакистане, можно предположить, что насвай пришел к нам с той стороны. Уже в 19 веке табак заметно присутствовал в городской жизни людей судя по истичникам. В то время (17-19вв) через торговлю активно распространялись, выражаясь современным языком, психоактивные и стимулирующие вещества. В Европе -чай, кофе и табак. Табак по всему миру. В Китай британские торговцы из Британской Индии преднамеренно ввозили опиум, несмотря на запреты китайских властей. В конечном итоге это привело к широкой зависимости и стало одной из причин Опиумных войн. Сегодня разные мусульманские правовые школы оценивают курение по-разному. Одни считают его харамом, другие -макрухом. Согласной отчетам, типичный потребитель насвая в Узбекистане -мужчина старше 35 лет, чаще из сельской или провинциальной среды, со средним или средним специальным образованием.Sun, 07 Jun 2026 12:14:44 +0000В советское время в наших краях казахи, конечно не все, пристрастились к курению советских табачных изделий - махорки, папирос, сигарет, сигар. Но в самом языке уже были готовые для этого устойчивые термины, навряд ли они возникли в советское время, например: табак - насбай или насыбай, шылым или по новому темекі. курить - шылым [ату, тарту] или по новому темекі [тарту, шегу]. Некоторые мужчины в советское время вплоть вплоть до 1980-х годов (последнее поколение примерно это поколение наших отцов) юзали некурительный табак "насбай", который нарезали из листьев табака, толчили в ступе "үккіш", иногда добавляли золу для крепости и употребляли заклыдывая за нижнюю губу. Его готовили или сами (как мой марқұм отец) или покупали готовый в маленьких стеклянных флаконах, продаваемых женщинами в районах или в городе. Мой отец тоже иногда покупал готовый если не было листьев табака и пересыпал из стеклянных флаконов в свой красивый "шақша" сделанный из рога. Поэтому кроме этой инфы я не знаю курили или нет до 20 века, а если курили, то что. Эти термины могут идти из более далекой истории, а возможно и из 18-19 в.в. Табакерки на снимках выше из Кунсткамеры могли использоваться или под курительный табак (шылым), или под некурительный (насбай).Sun, 07 Jun 2026 11:35:16 +0000Ок, спасибо! К сожалению, с ютуб-ом проблемы, я даже не могу послушать песни на своём родном языке, раньше хоть после тяжёлых будней частенько слушал. Тем не менее, хотелось бы ознакомиться с содержанием эпоса "Жанхожа батыр", о каких племенах в нём вообще речь и т.д. Ладно, поищу. Что касается каракалпакских эпосов, то их несколько десятков, есть и общетюркские "Алпамыс", "Коблан", "Едиге", "Ер Шора", "Горуглы" и т.д., так и собственные, впрочем, есть отдельная тема, где списки всех и героических, и романтических и бытовых. Есть также ссылки на полный текст некоторых эпосов:Sun, 07 Jun 2026 10:25:07 +0000Насколько широко был распространен курительный табак в ваших краях в прошлом?Sun, 07 Jun 2026 09:37:33 +0000Для любителей мотоциклов. )) Вчера в Улаанбаатаре стартовал Международный мотоциклетный байкеров "Талын салхи" (Степной ветер). Колонну байкеров возглавил довольно таки молодой (57 лет) и энергичный президент страны Ухнаагийн Хүрэлсүх на легендарном американском "Harley Davidson". Видео: https://www.facebook.com/www.Tug.mn/videos/му-ын-ерөнхийлөгч-ухүрэлсүх-талын-салхи-олон-улсын-мото-наадамд-оролцож-байна/1318082363150982/Sun, 07 Jun 2026 09:12:01 +0000Одно из ранее залитых снимков С.М. Дудина (Павлодарский уезд, 1899 год) в цвете. "Шакши" (каз: шақша - табакерка из рога КРС): Gemini ChatGPTSun, 07 Jun 2026 08:45:33 +0000Нет, эпос "Жанкожа батыр". Сперва упоминается "6 Баулы Алим",это 6 родов: Шобдар, Кете, Дойт, Каракесек, Шомен, Шекты. Дальше говорится про 12 Баулы Озбек, 4 Баулы Каракалпак. Ещё к этому в этом эпосе говорится и о батыре каракалпаков. Насколько я помню начался конфликт из за хорошего жеребца которого отобрали у каракалпакского шопана. Текстовую версию эпосов найти в сети сложно, есть аудио в ютубе. Если хотите могу поделиться. Еще очень хотелось бы послушать эпосы каракалпаков. Насколько я знаю казахский эпос "Асау-Барак" был взят из уст каракалпакского жырау. В ютубе или в других источниках не нашел именно каракалпакские жыры, особенно про батыров, историю. Был бы благодарен.Sun, 07 Jun 2026 07:51:31 +0000Мысли вслух. Да, это имя распространено у кыргызов с казахами, которые вкладывают в него значение "купил" (а как же иначе?)). Но у меня есть предположение, что изначальное значение было другим и его след обнаружен мной в саха тыла (якутском языке): "сатабыл" - умение, сноровка, смекалка. Соответственно, казахское и кыргызское "сатыбал-ды" (не тот, другой)) - это находчивый. Если же был "купленный", то должно было бы быть имя "сатыпалынған", но такой же формы нет.Sun, 07 Jun 2026 06:12:02 +0000Вот тот эпизод Джувейни в полном виде: «... И поскольку многие из тех, кто находился в других местах, еще не прибыли, [принцы] не чувствовали себя защищенными от их бесчестных замыслов и злых козней. Поэтому они послали *Бурилджитей-нойона с десятью туменами отважных юношей и храбрых тюрков в области ALГ TAQ (в переводе Улугтак), QNГAY (в переводе Кангай) и QWM SNKR (в переводе Кумсенгир), что лежат между Бешбалыком и Каракорумом, чтобы оттуда протянуть нерге к Конгуран-Огулу, который находился в окрестностях Каялыка, а его войско занимало земли вплоть до области Отрара. А Йеке-нойон с двумя туменами был послан в страну киргизов и кемчиудов». Если вы QNГAY текста отождествляете с современным горным хребтом Хангайн нуруу в центральной части Монголии, а Каракорум текста отождествляете с современным туристическим объектом Хархорин в восточной части хребта Хангайн нуруу, то это противоречит ориентирам Джувейни если рассматривать все объекты, перечисленные им, особенно те, месторасположение которых не вызывает у нас вопросов (Бешбалык и Кумсенгир). Об этом здесь:Sun, 07 Jun 2026 02:50:38 +0000Ну да, без ДНК любые предположения будут неверны, согласен. На самом деле интересно, статья есть, а результатов исследований нет.Sat, 06 Jun 2026 18:55:04 +0000К нам образованных людей не отправят , маргиналов , для создания очагов напряжённости на границе сопредельных государств( РФ , Китай )Sat, 06 Jun 2026 16:47:10 +0000Похоже , результаты ДНК не опубликованы , задаётся резонный вопрос , почему На мой взгляд как обывателя , кандидаты двум палеобразцам, старкластер ,м48 ,N, кто то из них , вероятность старкластера 50 , м48 40 ,N 10 Был уфулл образец с Украины, от него идет уйсунский кластер , следом кереи , возможно у АКБ предки из черных клубок были , а он ошибочно считает себя черным татарином 😁Sat, 06 Jun 2026 16:43:16 +0000Нет, если на самом деле планы переселения существуют и они будут реализованы, то ничего хорошего не ждите. Не пускайте никого, там на западе натворили делов, пусть сами и разбираются своими беженцами.Sat, 06 Jun 2026 15:00:28 +0000Если они в ЦА пустят.То теория о том что все это делается ради белого замещения отпадает.Остается вторая теория,что все это делается для развязки расовых войн с последующим захватом ближнего востока и африки.Эти территории по сути являются одной гигантской фермой золота и нефти для пропитки в будущем стран евразииSat, 06 Jun 2026 14:36:06 +0000Очень зависит от социального слоя и уровня образования людей, которые приезжают в страну. Если речь идёт об образованных людях - например, о профессионалах среднего класса, - то, как правило, проблем с нахождением общего языка с обществом значительно меньше. Если говорить об иранцах, то, по моим наблюдениям, в Австралии среди них много образованных людей. Можно сказать практически все. Они успешно интегрируются в общество. ----- Строительство или использование центров для просителей убежища в третьих странах - не новая практика. Италия открывала центры за пределами Италии, Австралия в разные периоды использовала Науру для офшорной обработки заявлений просителей убежища. Испания тоже на островах? Вообще у меня нехорошее предчувствие. Если государственные элиты некоторых стран поставили перед собой цель, то они могут не остановиться, даже если на это уйдёт 15–30 лет. Ирак, Сирия и Ливия пережили длительные войны и периоды распада центральной власти. Эти страны юридически существуют как государства, а по факту их политическая и институциональная целостность давно подорвана или отсутствует. В Ливии, Сирии и Ираке войны с разной степенью интесвности с 1980-ых, до нулевых и настоящего времени.Не просто так европейцы заговорили об открытии центров для беженцев в нашем регионе. На северо-востоке ЕС - длинная и фактически неприкрытая граница. Раньше договаривались с Турцией и Марокко - с другой стороны.Sat, 06 Jun 2026 13:33:52 +0000Если сможете разобраться, то на странице 4 "Каракалпакский ДНК-проект" есть ссылки на статьи об аутосомах народов Восточной Европы. Я сделал выписки только по таблицам, касающимся каракалпаков, но также по ссылкам можно ознакомиться с текстами статей.Sat, 06 Jun 2026 11:05:23 +0000Есть ощущение что это определенно приведет к расовым войнам.Т.к наши СА в отличии от европейцев с христианской моралью досихпор сохраняют свою тюркскую мораль с немыслимой для нынешней европы воинственностью(тоже самое у кавказских народов).В кыргызстане вот был рейд на индусов несколько лет назад,что существенно сократило колличество индусов которые сюда прилетают.Из свежего недавно кыргызы с китайцами сцепились что огромный резонанс поднял у власть имущих т.к им не выгодно потерять такого экономического партнераSat, 06 Jun 2026 10:10:49 +0000У нас есть сарт-калмыки, поздние переселенцы. Нынешние время почти ассимилированы среди кыргызов. Кипчаки примерно вошли в состав кыргызов в начале 17 в. Потому что источник Маджму ат-Таварих кыргызских кыпчаков и могулов отдельно упоминает от кыргызов. Ч.Валиханов отмечал, что кыргызы еще 19 в. кипчаков считали инородными, цитирую: "Из генеалогии же бурутов следует, что главную массу их народа составляет турецкое племя киргиз, к которому присоединились впоследствии два чуждых отдела. Один из этих чуждых отделов составляют роды Кипчак, Найман и Китай; права их на киргизскую народность в генеалогической форме выражены тем, что им дан общий родоначальник, который поставлен сыном Киргиз-бая..." Ч.Ч.Валиханов."Очерки Джунгарии. 1856 г." Манас всего эпический герой, он надёжнно не документированно. Но эпическое время историческая, так отмечает многие исследователи. Согласно "Маджму ат-Тавариха" его народ считается то кыргызы,то кипчаки. Согласно иследованием Кляшторного Манас прототип генерала кыргызского каганата Алп Сола, Бернштама Яглакара и.т. То есть, нету единое мнение.Sat, 06 Jun 2026 06:25:25 +0000То есть, предполагаемые Черные клобуки? В каракалпакском ДНК-проекте есть несколько таблиц из работ европейских генетиков, указывающие на генетическую близость современных каракалпаков с народами Восточной Европы на основе аутосомных данных. Там одни цифры, толком ничего не понять, гаплогруппы не указаны. Форумчане не смогли помочь с расшифровкой, а самостоятельно не смог разобраться.Fri, 05 Jun 2026 21:05:15 +0000Наиболее поразительно, что оба индивида из Шекшово 2 (SHK001 и SHK002) значительно отличаются от других индивидов в нашем наборе данных, ближе к Восточной Азии и «лесостепному градиенту» на евразийской PCA ( рис. 1 C). Их ближайшими соседями по PCA были казахи, каракалпаки, сибирские татары и другие тюркоязычные группы из Центральной Азии и Сибири. Оба индивида также несли митохондриальные гаплогруппы , которые более распространены в Азии, чем в Европе. 19 , 20 В тестах на кладальность f4 мы обнаружили наименьшее количество значимо ненулевых оценок с каракалпаками, что указывает на генетическое сходство ( данные S2 B). В предыдущем исследовании их значения стронция указывали на неместное происхождение, 21 что дополнительно подтверждает интерпретацию того, что эти люди переехали в район Поволжья во взрослом возрасте. Эти двое мужчин, умершие в молодом возрасте, могут представлять тюркоязычные группы, члены которых служили в армии Киевской Руси, в основном охраняя ее южные границы.Fri, 05 Jun 2026 19:22:48 +0000Да нет не шучу , читал , что помышляют об этом , страны ЕСFri, 05 Jun 2026 19:12:37 +0000Жаль авторы работы не уточнили какие украинские палеообразцы по геному близки к половчанке. По предположению это "алан" уДНК- С3, аланка мтДНК- А16 и булгарка B4c1a2a. У всех у них заметный восточный компонент по геному и по гаплогруппам.Fri, 05 Jun 2026 17:56:55 +0000А всё, понял, Т1а5, которая, как я понял не передается по мужской линии.Fri, 05 Jun 2026 17:18:55 +0000Так, какая у неё гаплогруппа всё-таки? У каракалпакских кипчаков разные гаплогруппы, например, в выборке из 50 человек тестированы 9 кипчаков, из них трое С (наверное М48), двое R1a1 и по одному J2, R1b1a1, N, I2a.Fri, 05 Jun 2026 17:07:53 +0000