Jump to content
  • Сообщения

    • В 20.02.2024 в 23:09, Momyn сказал:

       

      В 20.02.2024 в 23:09, Momyn сказал:

      Нирунский кластер, думаю точно еще не найден. Около где то.

      https://www.theytree.com/tree/C-Y4633 отсюда смотрите возраст общего предка 1550 лет , если считаете нирун старкластер , внимае вопрос какую ветку считаете нирунской 

      https://www.theytree.com/tree/C-Y8818 с общим предком 1450 лет 

      https://www.theytree.com/tree/C-Y4541 с общим предком 1000 лет 

         ? 

    • Исследователь идет в правильном направлении, в отличии от некоторых несознательных казахов  не отрекается от предков казахского народа древних Усунь. Вообще логично рассуждает про тюрков, Чингисхана и его народ . Что тут скажешь? Красавчик!

       

    • 8 часов назад, Zake сказал:

      Этот человек был всего лишь  символом, онгоном и т.д. Не надо воспринимать его как биологического прародителя казахских уйсунских племен. Владение Майкы би или Бааринское владение находилось на Алтае, причем в этом владении жили родственные бааринам чоносы. И этот алтайский регион был "логовом" для такого великого деятеля как Камаратдин (бороться "до конца" с Тимуром- это очень "дорого" или "дорогого" стоило, имхо по своим морально-волевым он стоял гораздо выше Эдиге и Тохтамыша) и для прочих могульских племен. Вы все таки представляете собой потомков этого некоего баарино-чоносского микса. К "волчей" тематике как бы апеллирует сам Дулати в своей родословной, также об этом известно из генеалогий дулатов и шапрашты.

      Насчет символа может и быть в какой то степени, ибо было три Майкы разных эпох, с другой стороны был  Майкы  барын от древнего племени уйсин -тахта ел, который для какой то части биологический отец, но не всех точно. Дулаты не барыны это не логично. Барыны самые старшие и уважаемые среди нирунов, Чингисхан лично об этом сказал. Далее как вы утверждаете барыны захватили власть в улусе и назвались дуглатами-дулатами, это еще выше поднимает статус барыно-дулатов. Казахи это народ Чингисхана и соблюдали все законы традиции и обычаи и иерархию того народа, В. жуз особенно, как родной журт Чингисхана. Дулаты же самые младшие в иерархии, значит никак не барыны. Барыны это шапрашты, так выходит по Тауасарулы.  По одним шежире сарыуйсин не сын , а брат Байдыбека, тогда самый старший среди его сыновей( нирунов) получается как раз таки шапырашты.  

    • 9 часов назад, Zake сказал:

      Насчет Қараша-Қарашы. Это скорее всего не имя человека, а занимаемая должность визиря-советника хана, қарашы-караджу. 

      Вот лексические значения қарашы в казахском языке

      https://sozdikqor.kz/soz?id=31389&a=Qarashy

      Махмуд Бен Вали БАХР АЛ-АСРАР ФИ МАНАКИБ АЛ-АХЙАР

      https://www.vostlit.info/Texts/rus15/Machmud_ben_Vali/frametext.htm

      Когда [Абу-л-Хади] освободил свою мысль от важного дела прибегания к помощи и установления взаимообязывающих отношений, [а это призывающее на помощь лицо по отношению к приходящему на помощь] становится карачу 49, [к чьей поддержке] в отдельные моменты прибегают правители и государи, он занялся укреплением вала и башен [крепости Кучи и] поднял знамя независимости и самовластия.

       49. Карачу (караджу ***). Л. З. Будагов со ссылкой на В. В. Вельяминова-Зернова («Исследование о касимовских царях и царевичах», 1864, т. II, стр. 411- 437) переводит слово карачи как «верный слуга», «наблюдатель», «министр», наиболее близкие к хану лица. Первоначальное же значение монгольского слова караджу, карачу — «слуга», «приверженец», «подданный», «подвластный», «простолюдин», «чернь»; так назывались также «все остальные монголы, не исключая нойонов», по отношению к роду Чингиз-хана (СМИЗО, II, стр. 302, прим.). В таком значении употребляется оно в «Сборнике летописей» Рашид ад-Днна (т. II, 1960 г., стр. 48), а также у В. В. Бартольда («История культурной жизни Туркестана», т. II, ч. 1, стр. 276) (К. П.). Возможно перевести так: «...Что иногда бывает необходимым для карачу-булга шахов и государей т. е. карачу, положение которых определяется документом булга||белге||белгу] 

      Кстати Ким Ходонг писал, что имя жены Камаритдина - Буян или Туян (из Зафар-Наме). Имя Буян  обьясняется с монгольского как "добродетельная, милосердная". Интересные параллели возникли с Домалақ ана-Дихнат мама-Әулие ана.

      (В 1375 г. в  плен к сыну Тимура Жахангиру попали: жена Камаратдина Буян с дочерью, семья Шамсатдина (брата Камаратдина), а также другие могулы.)

      Вы так всем легендарным личностям найдете их прототипы и даже по несколько перевыполнив план. В данном случае ваша версия противоречит легенде. Камаратдин был врагом Тимура, а Байдибек соратником и к его жене Домалак -ана  он относился как к невестке.

    • 10 часов назад, Kayrat сказал:

      В работе Жабагина, что большинство потомков Абылая R2a. Потом появилась интересная ветка на дереве ФТДНА , там много казахов https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-FTB41783/tree. Общий предок жил в 10 веке. Может кто нибудь знает кто это.

      Снова повторюсь, я тестировался инкогнито, результат что я дулат и это так. Значит есть ген, стержневой для них, поэтому решил что аблаиды  тоже старкластер, ибо по нашумевшей книге Аблай на самом деле дулат-жаныс, ЕМНИП подрод жарылкамыс. Надо несколько из них взять и протестировать , если таковых нет тестов у аблаидов, значит книгу в мусор. Если же их  объединяет  R, то вообще прекрасно.  В любом случае хан Аблай достоин уважения.

  • Информация

    История, культура, археология, лингвистика Евразии
×
×
  • Create New...