-
Сообщения
-
Бозбет Шыны 43
4 часа назад, buba-suba сказал:В то время монголы назывались еще могулами/моголами. Мунгл/мунгол/монгол закрепилось за ними уже после Огуз-хана.
Соответственно и Кара-хан и сам Огуз - тоже монголы. /в то время моголы или могулы/
Это надо было сформулировать "Соответственно и Кара-хан и сам Огуз моголы/могулы; поддержавшие Огуза моголы/могулы стали называться "уйгур", не поддержавшие - "мунгл/мунгол/монгол"
Спасибо за подсказку.
Трудновато математику точно сформулировать свои мысли так чтобы смысл остался неизменным...
... И на буквах попытался немного сэкономить...
Опять ваши выдумки. Термин монгол встречается впервые в летописях в 10 веке, а могол/могул это персидский аналог "монгола". "Персы называли могулами (т.е монголами) именно джагатайских тюрков,живших за Аму-Дарьей".
Таким образом, термин "монгол" не был распространен во времена Огуз хана.
"...Ряд исследователей (Н. Ц. Мункуев), отмечает, что этноним «монгол» впервые встречается в китайских источниках «Цзю Тан шу» («Старая история династии Тан», составлена в 945 году) в форме мэн-у ши-вэй — «монголы-шивэйцы», и в «Синь Тан шу» («Новая история [династии] Тан», составлена в 1045—1060 годах) в форме мэн-ва бу — «племя мэн-ва»."
-
buba-suba 11
В 18.05.2025 в 10:51, АксКерБорж сказал:Как видим, есть и лес, есть и жилища, есть и зимние крытые сараи для скота.
В снегопад без крыши - никак. Снег на спине тает, на боках лед намерзает. Замерзнут, трясутся, похудеют, до травы (конца весны-начала лета) никак не отойдут, как ни корми -кожа да кости.
-
buba-suba 11
В 17.05.2025 в 20:30, АксКерБорж сказал:Интересно чем они у вас собирают ветки, копытами, хвостами или мордами? ))
Копытами. Передними. Точь-в-точь как свиньи.
В 17.05.2025 в 20:30, АксКерБорж сказал:Да поймите вы наконец, что даже при наличии холодных загонов и крытых сараев местные казахи всегда заносят родившихся телят в теплый сарай или дом (раньше в юрту), на день-два, чтобы они подсохли и встали на ноги, чтобы не замерзли на морозе. Поинтересуйтесь у уроженцев сельской местности.
Да, заносили. Привязывали, чтобы по всему дому не бегал. Выводили на улицу чтобы пососал корову. Обратно заносили, телята не хотели идти в дом (жарко им там было, наверно
).
-
buba-suba 11
1 час назад, Чече-Баатыр сказал:Империя хунну разумеется включала в себя различные народы и нации,но именно правящая элита,то есть собственно хунну,на мой скромный взгляд были представлены тюркоязычными представителями. Либо смешанное сако-тюркоязычными. На западе, по-видимому,жили уже больше потомки саков ,на востоке на территории сяцзядань - сяньбэй протомонголы
Мнение Бичурина: Чи-ди на китайском языке значит: красные северные кочевые. В продолжение великих перемен, последовавших в Китае в последней половине III века пред Р. Х., Красные кочевые вытеснены были в степь, где они уже под народным названием Дили заняли пространство от Ордоса к западу, и говорили хуннуским, то есть общим монгольским языком с небольшим изменением в наречиях.
-
buba-suba 11
13 минут назад, Чече-Баатыр сказал:Империя хунну разумеется включала в себя различные народы и нации,но именно правящая элита,то есть собственно хунну,на мой скромный взгляд были представлены тюркоязычными представителями. Либо смешанное сако-тюркоязычными. На западе, по-видимому,жили уже больше потомки саков ,на востоке на территории сяцзядань - сяньбэй протомонголы
Саки тут ни при чем. Они на западе, а империя хунну началась на востоке. Саки позже были включены в империю как завоеванные.
Дунху отделились от хунну в итоге борьбы за власть в империи, но сохранили право власти. А за власть обычно борется элита империи. Кто-то из дунху поднял восстание. Типа "Огуз - удачно", "Модэ - удачно", "дунху - неудачно". Часть дунху - сяньбийцы - в конце концов добились успеха. Разбили хунну. Такая версия подтверждается словами ЧХ "Наши предки - шаньюи...".
Элита хунну и элита дунху должны быть из правящего рода империи. И те и эти - с правом власти. Проиграл - потерял право власти (например - хунну, которые влились в состав сяньби на правах подчиненных после поражения).
-
-