В 09.10.2024 в 21:41, Бозбет Шыны сказал:

Жагалмай - это синтез тенгрианства (Умай) и несторианства (загалмай † )

Чики (‏𐰆𐰢𐰖‎), Азы (‏𐰆𐰢𐰖‎), Барсбек (‏𐰆𐰢𐰖‎), Чагры-бек ( † ) и Тогрул бек ( † ), Бейгу-каган (Байгу)( † ), Жагалбайлы( † ), Алакуш-тегин( † ), хуэйху Дуньмага ( † ), Ван-хан aka Тогрул  ( † ).

После убийства Идягяня Дуньмага занял престол как каган-ставленник Китая. Также он изгнал манихеев, поскольку те были любимчиками Идягяня... Также Цзяде (посол Даганя в Китае) попросил императора в официальных документах не писать «回紇» — хуэйхэ-уйгур, а писать хуэйху — «回鶻» со знаком 鶻 — сапсан. 

Иными словами, Дуньмага был несторианцем.

Сельджук и его сын Микаил тоже были изначально несторианцами, как и их сюзерен Байгу-каган.

P.S. Также Ванхан aka Тогрул - хан кереитов (ок. 1165 — 1203) с "птичьим" именем.

Несторианский крест в виде птицы с Т-образными формами вокруг центра. Из Китая эпохи Юань.

Еще одного тюркского "сокола" вероятно можно отнести к тенгри-несторианской вере (естессно до принятия ислама его потомками):

Эртогрул (ум. 1281/1282) - отец Османа I.

"Эр" - тюрк. мужчина или самец. "тогрул" - сокол, кречет.

На тенгри-несторианские корни Эртогрула имхо указывает не только его "соколиное" имя, но и тот факт что он был предводителем (и вероятно выходцем из) племени Кайы-Канглы. Вероятно речь идёт о некой западной ветви тюрков Канглы (сравните например тамги Кайы с тамгами крымских, кумыкских и башкирских Канглы: есть совпадения). Известно, что среди Канглы было множество христиан несторианцев (как например у Найман, Кереитов и Онгутов).

Эртогрул вел свое племя то ли откуда то из Хорасана, то ли из самого Мерва. Интересны также тюркские имена предков Эртогрула: Гюндюз Альп -->Гёк альп-->Саркук альп -->Кайык альп --> Огуз хан.

Цитата

Эртогрул, отец Османа, вел племя кайы-канглы на запад в Анатолию под натиском тюрков Чингизхана. Его мать звали Хайма. Под покровительством сельджуков Рума, он основал город, известный как Сёгют. Это местоположение было благоприятно, поскольку богатая Византийская империя на Западе была измотана, а мусульманские силы на Востоке были ослаблены после прихода в регион тюрко-монголов. Багдад был взят Хулагу-ханом в 1258 году, в том же году, когда был рожден Осман.

Осман стал вождем или беем после смерти Эртогрула в 1281 году. В это время наёмники из всего исламского мира устремлялись в его царство, чтобы бороться против слабеющей православной империи и в надежде разграбить ее. Тюркское войско постоянно пополнялось потоком беженцев, спасавшихся от монголов. Многие из них были воинами газавата или борцами за ислам. Они верили, что они борются за распространение или защиту ислама.

4 часа назад, Boroldoi сказал:

Мне со стороны этот НИИ очень “странный”. Всё равно что если бы русские создали НИИ Рюрика. Джучиевом улусе казахов как таковых никогда небыло.

смешно, а кто был-то?

@asan-kaygy  Это все же лучше, чем принимать на веру данные из более поздних источников. Пока очень сомнительная датировка.

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

А термин "скорее всего сам высчитал" это уже фантазия-предположение.

В 11.01.2025 в 14:07, АксКерБорж сказал:

Ну не вижу я высочайших заснеженных ледниковых вершин, упоминаемых очевидцами - Букрату-бузлук, Аскунлук-тенгрим, Кара-корум, Кут-таг, может быть Буба разглядит? 

Не обольщайтесь, на нижнем фото не ледниковые горы, а просто обычный снег, выпавший зимой ))

Очевидец Рубрук: Наконец, в день блаженного Стефана мы въехали на равнину, обширную как море, так что нигде на ней не виднелось никакой горки, а на следующий день, в праздник святого евангелиста Иоанна ¹⁴³, мы прибыли ко двору упомянутого великого государя.

☺️ Между Высочайшими горами Кавказа и Алтая раскинулся Казахстан... 

Только вот почему-то рядом с Астаной нет гор с ледниковыми вершинами... 

Может Астана - не казахский город?..  Столица Казахстана должна быть в ущелье высочайших гор... как Кавказ и Алтай... ☺️

39 минут назад, Bir bala сказал:

@asan-kaygy Я порыл первоисточники, нигде не указано конкретная дата смерти Буреке султана. Один только Абульгази, который является гораздо более поздним источником, указывает, что Буреке султан умер в 1481~1482 годах.  В "Таварих Гузида Нусрат Наме" и "Шейбани Наме" указание нападение Керей хана на Туркестан уже происходит после смерти Буреке султана, а не в момент, когда он еще был жив. Поэтому тут только датировка Абульгази, которую он скорее всего сам высчитал непонятно на каких ориентирах. Вопрос до какого года Керей еще был в живых остается открытым.

Ну не умер он в 1473, как пишут все наши, и то что он был жив после смерти Буреке это однозначно.

А термин "скорее всего сам высчитал" это уже фантазия-предположение.

Если бы он так все высчитывал то это было бы видно специалистам, которые анализировали данное сочинение