Перейти к содержанию

Bir bala

Пользователи
  • Постов

    2970
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    45

Bir bala стал победителем дня 16 июля

Bir bala имел наиболее популярный контент!

Старые поля

  • Страна
    Kazakhstan

Посетители профиля

14218 просмотров профиля

Достижения Bir bala

Старожил форума

Старожил форума (4/5)

174

Репутация

  1. Может быть в вашей голове и работает, но если посмотреть объективно, то это явно бред.
  2. @Bas1 Да не согласуется оно в истории. Во первых это лингвистический не подтверждено, во вторых я уже приводил аргумент, что если термин казакование действительно означает отделившихся от своей общины, то почему нету упоминания этого термина до 14 веков? В истории было полным полно отделившихся от своей общины людей, но мы даже письменно не наблюдаем такое,не то что устно.
  3. @Jagalbay так там написано, что источник 17 века. Это слишком позднее время.
  4. @Bas1 Жаль вас расстраивать, но это так не работает. Были бы источники, в котором говорилось, что Бабур или Тимур называли себя казаками, тогда это работало бы. В основном мы читаем нарративные источники написанные оседлым человеком для которого кочевая жизнь это нечто варварское. Упоминаемое "Қазақлық" - казакование - буквально означает кочевать, вести кочевой образ жизни, потому что этноним образован от имени этноса "Қазақ", которое было кочевым народом по природе. А то определение казакования, которому дан историками на основе контекста вообще не имеет под собой обоснования. Было огромное количество царевичей и султанов, которые оставались без престолонаследия и уходили в степь, как до Чингисхана, так и после. Но мы почему то не наблюдаем упоминание термина "Казаклык" до 14-15 веков, а видим лишь, когда в канве истории появляются казахи. Приведем простой пример из одного такого нарративного источника именуемым "Таварихи Гузида Нусрат Наме". Как можно увидеть из текста, под термином "казакование" имеется в виду кочевание, ведение кочевого образа жизни. И данный термин пользовался средневековыми оседлыми летописцами по отношению к элитам, которые находились в статусе без престолонаследия, и им приходилось вести кочевой образ жизни, так как они не имели возможности жить в городах. Почему же не возник к примеру термин "Узбеклик"? "Узбекование"? Потому что, на тот момент узбеки уже осели, и не имели большой склонности вести кочевой образ жизни, а казахи сохраняли кочевой образ жизни, и были наиближайшим кочевым народом для таких летописцев.
  5. Bir bala

    казакование.png

  6. @Bas1 вы бы там хоть дописали, что это по вашему мнению этимология. Изначальная этимология до сих пор не ясна. Мб племена, которые рыли ров под крепостями в завоеваниях Чингизхана назвали казаками от корня қазу-копать? Мб от других корней, которые не объясняются. В древнетюркских памятниках есть слово "қазғақым", которое до сих пор не ясен. То, что ныне принято называть этноним казак соционимом вообще бред. Если исходить из этого принципа, то этнонимы найман, кыпчак тоже соционимы, потому что были распространены на большой территории Евразии.
  7. Ох уж эти теории. Дулати принизил казахов, Шейбаниды принизили казахов....
  8. Любая интерпретация этнонима "казак" без привлечения лингвистики является не научным.
  9. @Tima_2109 Тут дело в ассимиляции. А не в каком то феномене, в котором қазақ это якобы какой то соционим. Сам этноним впервые упоминается в 1308 годах на территории Крыма. Судя по тому, что в официальных словарях значение "қазақ" указаны в разных значениях указывает на то, что на момент 14 века значение изначальное этнонима утрачено. В кодекс куманикус указано "часовой, страж", в египетском "холостяк". Однако что бы там ни было, при Керее Жанибеке наблюдаем этнос "казак" , которое противопоставляет себя против узбеков, ногайцев и других этносов.
  10. Bir bala

    Казахи-7

    @АксКерБорж ну это понятно, но диахронический этнонимы аргын, алшын существовали. И скорее всего, когда подразделении не было так много, тогда тюркские племена возможно и называли себя просто алшын или аргын.
  11. Bir bala

    Казахи-7

    @АксКерБорж почему нет?
  12. Bir bala

    Казахи-7

    Вообще непонятна позиция Радика Темиргалиева касательно наименования "Алимулы" в подразделении племени Алшын на Алимулы и Байулы. Вот, что он говорит в видео "Вот Алшын у нас разделяются на две ветви. Каракесек, вообще чаще всего говорят Алимулы, это немножко неправильно потому что там только 4 рода были потомками Алим. И на байулы." Тут очевидно есть влияние данных Тевкелева записанных им при нахождении рядом с Абулхаиром в 1730-х годах. Вообще ни разу не научно опираться лишь на один такой источник, просто потому что оно "старое". Во всех последующих данных подразделении племени Алшын мы видим деление на Алимулы и Байулы. У Левшина (1832), у Радлова (1882). Просто нету ни одной веской причины, в котором наименование "Алимулы" за 100 лет возник из ниоткуда. Скорее всего Тевкелев неправильно воспринял информацию.
  13. Bir bala

    0002.png

  14. Bir bala

    0001.png

  15. Bir bala

    0000.png

×
×
  • Создать...