1 час назад, Zake сказал:

Сами ойраты имхо изначально древн насельники этих мес

т.е. по вашему они были “владельцами” этих территорий после падения юаньской династии и до разгрома ойратов в 1750х?

1 час назад, Zake сказал:

Тогда скорее всего этот Калмакский регион стал бы мусульманским и тюркоязычным в рамках Могулистана.

в итоге он и стал таковым только в рамках Казахстана и СУАР.

11 часов назад, Zake сказал:

Я уже писал, что поздние ойрат. союзы частично связаны с древним ойратами Худука беки, братья которых уйгуры (читайте Шебангараи).  В этих западно-сиб краях их (поздние ойрат. союзы) сделали "пришельцами" из енисейского и "околобайкальского" Сегизмурена историки, благодаря своим сомнительным географ реконструкциям. Это тоже является воровством ойратской/калмакской истории.  Они в этом плане такие же пострадавшие как и казахи. 

Буряты (костяк) тоже выходцы из калмаков/ойратов, тоже когда-то жили в Иртыш-Алтайском регионе, а позже в 16- 17 веках переселились в байкальский регион. Это все есть и в источниках и в фольклоре, но это уже проблема бурятов как с этим всем быть.  https://eurasica.ru/forums/topic/4339-вопросы-монголам/?do=findComment&comment=472424

5 часов назад, boranbai_bi сказал:

имеете в виду что ойраты жили там испокон веков, т.е. с чингисовских времен или раньше?

Я писал о поздних ойратах, верхушка которых чоросы (имхо они вышли из баарино-адаркино-чоносов Хорчи Усуна).  В зону их обитания входил в т.ч. Средний, Верхний Иртыш и алтайский регион. 

Сами ойраты имхо изначально древн насельники этих мест, т.е. конгломерат преимущественно местных лесных народов, которых почему то историки выводят откуда-то из енисейского и байкальского региона.  Этот обширный Алтайский регион и долину Иртыша с местными лесными народами Чингиз отдал во владение верховному шаману Хорчи Усуну (Майкы би Уйсын) вместе с бааринами и близкими им адаркинами и чоносами. Т.е. пришлыми (имхо из Хитая) во времена Чингиза могли быть баарины-адаркины-чоносы, верхушка этих местных лесных народов ойратов. (Согласно моей версии, этот баарино-адаркино-чоноский микс является "предковым" для основной части старшежуз. уйсынов и абак-кереев).  Позже конечно были и другие "вливания" и "включения" в состав ойратов во времена могущества ойратского союза. 

5 часов назад, boranbai_bi сказал:

может быть но c 17 века кара калмаки это либо монголы Алтан хана или ойраты. 

мое мнение что исламизация всех улусов кроме юаня привела к тому, что калмаки остались только в юани и в большинстве своем говорили на монгольских языках

произошла кристаллизация своего рода - мусульмане преимущественно тюрки, буддисты преимущественно монголы

История не терпит сослагательных наклонений, но что если:

После смерти Хайду чагатаиды не пошли бы на сепаратный мир с юаньцами  и "не отвалили" бы им долину Иртыша и Алтайский  регион, лишь бы скинуть хаканскую линию угедеидов? Т.е. если бы эти территории не вошли бы в перифирийную юаньскую провинцию Лингбей, а остались бы за угедеидами-чагатаидами как и было при Хайду? Тогда скорее всего этот Калмакский регион стал бы мусульманским и тюркоязычным в рамках Могулистана.