РЭМ

Бекетов П.Н.

Павлодарский уезд

1906 год

В 08.02.2026 в 17:19, Лимфоцит сказал:

Пусть это вас сильно не беспокоит , не волнует 

Ну тебя же сильно беспокоит и волнует мой днк, прямо спать не можешь на тапчане. )

Так что давай представляйся из какого ты рода-племени и какой твой днк,  не увиливай от прямого и обчного среди казахов вопроса - руың (сүйегің, елің) қандай?

В 08.02.2026 в 17:19, Лимфоцит сказал:

А чё спорит ? Все  ясно , либо объявляйте что там не чингизиды 

В отличие от тебя, Думан, я не причисляю себя к квази генетикам, я прямо заявляю, что не интересуюсь этими вопросами, а потому не разбираюсь в них.

Поэтому мое предложение тебе остается в силе:

В 08.02.2026 в 16:25, АксКерБорж сказал:

Я уважаю мнение профессионалов, по мнению Asan-Kaygy мой субклад связан с нирунами: Тема "Казахи-2". 06.07.2015 г. "Он действительно относится к субкладу С2а3, который ассоциируется с нирунами". Если ты не согласен с мнением профессионала, оспорь если сможешь.

В 10.02.2026 в 20:45, Jagalbay сказал:

я вам не одно видео скинул, где готовят без воды

Надеюсь вы запатентовали свой сухой способ?

Таким образом, хотя война против Нижних каракалпаков для самого Абулхаир хана была важна по нескольким личным его мотивам, но для его потомков дальнейшая война шла как бы по инерции, без всякой авантюры и личных амбиций, так как инициатива шла из низов - казахские старшины требовали мести, а они (султаны) собирали войско и возглавляли.

Главной причиной войны для самого Абулхаира, как я выше отмечал, было устранение Кучумовичей, так как кроме унижения от Ишим Мухаммед хана, он также был связан с Кучумовичами ещё ребёнком, в среде которых он в некоторое время проживал. Есть притча "не делай добро", в общем, отец Ишим Мухаммеда Хасан султан сидел в ставке Аюки хана и от имени Аюки вёл дружескую дипломатию с Османской империей. И есть сведения, что юный Абулхаир был пленён калмыками, скорее всего Хасан султан и выпросил Абулхаира у Аюки хана, вот так и он оказался у Кучумовичей. Почему-то в биографии Абулхаира отмечается, будто бы он возглавлял башкирское восстание и участвовал в битве под Юрактау в 1707 году, хотя в той битве он лишь участвовал и находился под присмотром Кучумовичей, а башкиры в то время не нуждались в казахских чингизидах, так как в башкирских восстаниях 1704-1711 годов, Кучумовичей, приглашенных в башкирские ханы было более чем достаточно, среди которых были Каип хан и Султан Мурат (сыновья Кучук хана), Султан Хазей (сын Каип хана, внук Кучук хана), Рысмухаммед султан (сын Бушай султана) и другие, которые вместе со своими каракалпаками и башкирскими повстанцами контролировали почти все дороги. Единственное, сына Кучук хана Каипа историки путают с казахским Каип ханом и, скорее всего поэтому рядом к нему приписывают также Абулхаира в башкирские ханы, будто приглашённого повстанцами. А путаницы, как всегда, порождают исторические спекуляции. Но ради справедливости можно отметить, что Абулхаир и на самом деле был приглашен однажды, но это произошло намного позже, в 1730-ых годах, когда Кучумовичи уже полностью утратили всякие амбиции на Сибирское ханство. И то Абулхаир подвёл повстанцев тогда.

Относительно войны с Нижними каракалпаками при потомках Абулхаира, то она превратилась в рутину, в которой побеждает тот, у кого больше людских ресурсов. Ещё нужно отметить, что находясь в осадном положении, Нижние каракалпаки были лишены возможности восполнить свои потери, плюс голод и болезни косили людей, а Верхние каракалпаки им никак не могли помочь, так как находились под джунгарским запретом, то есть действовала тонкая политика невмешательства джунгар во внутренние дела РИ, а русских во внутренние дела ДХ. У казахов проблем с пополнениями не было, к тому же после ликвидации джунгарского ханства, у казахов в людских ресурсах случился резкий скачок вверх.

В 11.02.2026 в 07:33, Clownman сказал:

Есть ощущение что если бы кыргызы оставлись на Алтае то тоже были бы этнически ассимилированы ойратами

Вряд ли, тогда без сомнений Тарбагатайские и Фуюйские кыргызы себя называли бы ойрат. До сих пор самоназвания их кыргыз.

Южные алтайцы не является потомками кимак-кипчаков и енисейских кыргызов. 30% южные алтайцы носители гена YP1542, получается дальние родственникы кыргызов. 53% кыргызы носители YP1456. То есть, генетика потверждает родство алтайцев и кыргызов, но не потверждает, что алтайцы и кыргызы один народ. Южные алтайцы потомки древних тюрков, а кыргызы потомки енисейских кыргызов. Китайские источники тюрков и кыргызов считали родственниками.

Изменения кыргызского языка произошло в империи Юань. Кипчаки были верные монголом,нежели кыргызы. По этому монголы всегда поставили кипчаков над кыргызами. Есть кыргызское предание, что древности белокалпачных кыргызов правили кипчаки, потом власть перешла на кыргызов багышев. Это предание потверждает писменные источники. Действительно кыргызов правили потомки Тутуха. Кыргызы в любом угодном положение ударили нож в спину монголов. Например, княз кыргызов Угечи убиль Чингизида Эльбека и отнял власть.