Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 4 часа назад, Momyn сказал:

      Не надо много слов . Только Да или Нет. Повторно спрашиваю вы согласны с тем что субклад старкластера С F-4002 нирунский?

      Вот эти две мутации

      C2-Y11121
      C2-F12021

      Как думаете чем от F4002 отличаются и если F4002 нирунский субклад, то эти субклады какие?

    • Для тех кто не разбирается в методах популяционной генетики.

      СТР-маркеры и СНП-маркеры это вообще из разных опер.

      Старкластер вычислен на основе СТР-маркеров, СНП это другое. При этом СНП-маркеры более точны, а СТР-маркеры могут дать сдвиг из-за гомоплазии.

      Так что если отвечать на ваш ответ могу сказать данный СНП-маркер возник гораздо раньше чем появились нируны, так что я знак равенства между ними не ставлю. Данный СНП-маркер охватывает не только нирунов и поэтому нирунским считаться не может.

      Как говорят те кто изучают логику: "все тигры полосатые, но не все полосатые тигры".

      • Like 1
    • 32 минуты назад, Momyn сказал:

      Вы поменяли свое мнение насчет монгольских командиров отцов основателей названий каракалпакских родов и племен, которые на самом деле клобуки, аральцы, берендеи, печенеги? Имена то свои не чужие, не навязанные? Если да, то у вашего народа есть надежда, духи предков поддержат потомков, через Аллаха конечно.  

      То что я написал разве отменяет моё мнение? Ничуть.

      Если не знаете родоплеменную структуру каракалпаков, то можно было просто спросить у меня или других юзеров, а не лить напраслину.

       

    • 1 час назад, Kamal сказал:

      У каракалпаков ничего не перемешано, так как племена разделены на два Арыса (племенные объединения) - Конрат и Онторт уру. В Арыс Конрат объединены два племени Кият и Муйтен, которые стоят отдельно, плюс десятки отдельных Конратских родов, предположительно разного происхождения (в Шежере хорошо видно всё). То есть, Кияты и Муйтены не стоят внутри Конратского племени, а входят в Арыс Конрат (тут Конрат название не племени, а название родоплеменного объединения).

      В Арыс Онторт уру объединены племена Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес, которые также стоят отдельно друг от друга.

      Вы поменяли свое мнение насчет монгольских командиров отцов основателей названий каракалпакских родов и племен, которые на самом деле клобуки, аральцы, берендеи, печенеги? Имена то свои не чужие, не навязанные? Если да, то у вашего народа есть надежда, духи предков поддержат потомков, через Аллаха конечно.  

    • 55 минут назад, Momyn сказал:

      Может быть, логика есть, но у каракалпаков и узбеков все перемешано с родами и племенами. Кияты у них входят в конраты, например. Они образцом служить не могут. Моя версия более логична.

      У каракалпаков ничего не перемешано, так как племена разделены на два Арыса (племенные объединения) - Конрат и Онторт уру. В Арыс Конрат объединены два племени Кият и Муйтен, которые стоят отдельно, плюс десятки отдельных Конратских родов, предположительно разного происхождения (в Шежере хорошо видно всё). То есть, Кияты и Муйтены не стоят внутри Конратского племени, а входят в Арыс Конрат (тут Конрат название не племени, а название родоплеменного объединения).

      В Арыс Онторт уру объединены племена Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес, которые также стоят отдельно друг от друга.

  • Раньше считалось, что эти печи появились в древнетюркскую эпоху в VI–X вв. нашей эры, однако радиоуглеродный анализ показал, что они возникли на 300 – 400 лет раньше – в III–IV вв. нашей эры, то есть еще до того, как сложился Тюркский каганат.

    Это открытие кардинально меняет представление о развитии древней металлургии.
    Археологи ТГУ при поддержке гранта РНФ "Генезис черной металлургии в Южной Сибири" изучают, кто, когда и каким именно способом стал добывать железо на Алтае и в Шории. Первая часть проекта – исследование древних железоплавильных печей Горного Алтая (Россия).

    Всего там было открыто 15 печей кош-агачского типа – это крупнейшие для того времени печи во всей Центральной Азии.

    Исследования велись в 1970 – 1980-х годах, и тогда их появление связали с первым Тюркским каганатом. После этого больше 40 лет на территории Горного Алтая исследования по археометаллургии железа не велись.

    В 2018 году археологи ТГУ провели раскопки древних мастерских по выплавке железа на берегу реки Куяхтанар.

    Для обнаружения печей и рудных выработок ученые использовали аэрофотосъемку и магнитную разведку. Именно с помощью магнитной разведки была обнаружена печь прекрасной сохранности, что впервые позволило полностью восстановить конструкцию и понять древнюю технологию выплавки железа.

    "Проведенная работа позволила провести переоценку дат возникновения печей данного типа на Алтае. Радиоуглеродные даты показали, что печи кош-агачского типа появились уже в III-IV вв. нашей эры. Очень похожие печи встречаются позднее в Юго-Восточной Азии, – рассказал руководитель проекта, сотрудник лаборатории социально-антропологических исследований ФИПН ТГУ Евгений Водясов. – Это переворот представлений о развитии металлургии.

    Раз такие сложные и производительные печи появились на Алтае раньше, чем в Юго-Восточной Азии, то теперь нужно переосмысливать существующие представления о распространении технологий. В этом нам могут очень помочь исследования на пограничных российскому Алтаю территориях Монголии, Казахстана и Китая".

    В печах кош-агачского типа можно было получить за одну плавку железную крицу весом около одной тонны. Для сооружения печи использовалось 1500 кг глины и каменные плиты весом 1200 кг.

    "Мы изучили подземную камеру и наземную часть печи, где происходил процесс восстановления железа из руды. В этом году будем искать место, где обрабатывали полученную крицу, и надеемся найти кузницу", – пояснил Евгений Водясов.

    Результаты своей работы томские ученые представили на международной конференции Archaeometallurgy in Europe в Мишкольце (Венгрия). Доклады томских ученых получили высокую оценку и вызвали оживленную дискуссию. Несколько зарубежных лабораторий предложили им рассмотреть возможность совместных проектов.

    tsu.ru

    • Like 2

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...