Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

      Вопрос состоит в том где он располагался и где сейчас его останки.

      Пока археология не нашла останков 

      43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

      Мы плавно перешли от непонятного "Км-Кмджиут" к "Баргуджин-Тукуму" ("Баргу").

      Всем понятно кроме вас😄

       

      43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

      Но имейте в виду, что эта область по словам Рашид ад-Дина была частью Могулистана

      Где такое написано? Можно цитату?

       

      43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

      эту область по словам Рашид ад-Дина населяло лесное племя урянкат.

      Баргуджин Токуме множество племена обитали согласно Рашид ад-Дина.

       

      43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

      Кстати, урянхаи емнип никогда не фиксировались не только в районе Байкала

      РаД: "Это лесное племя [лесные урянкаты] [находится] в пределах Баргуджин-Токума, там, где обитают племена: кори, баргут и тумат, они близки друг к другу". 

      "Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум. В тех пределах сидело множество [других] племен: ойрат, булагачин, кэрэмучин и другое племя, которое они называют хойин-урянка, - также было близко к этим границам, каждое в отдельности имело начальника и предводителя".

      "Племена: баргут, кори и тулас племя тумат также ответвилось от них. Эти племена близки друг с другом. Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум..."

      "Племена кори, баргу, тумат и байаут, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности БаргуджинТокум, также близки этой области [Кэм-Кэмджиут]".

    •  

      Интервью накануне финала.

      с 1-27-00 

       

    • 3 часа назад, Лимфоцит сказал:

       

      Что-то сегодня потянуло на запад, Атырау и Актау. ))

       

      3 часа назад, Лимфоцит сказал:

      А где лук сверху ? 

       

      Сперва нарезают мясо за столом перед гостями и только потом все поливают туздуком.

       

    • Пайцзы как известно являются верительными бирками, металлические или деревянные пластины с надписью, выдававшиеся китайскими, чжурчжэнскими, монгольскими правителями разным лицам как символ делегирования власти, наделения особыми полномочиями.

      На данный момент благодаря археологии найдены 6 пайцз золотоордынских ханов.

      1.Пайзца Чимбая сына Джучи

      large.1388572801_.png.03a372655cb36ca8fc908c9f94beb295.png

      2. Пайзца Тохты праправнука Джучи

      large.1.png.9d3650e86d1b4b4c27ddc8eb1b2cb7e6.png

      3. Пайзца Узбека прапраправнука Джучи


      large.1164614799_.png.871217fbf3df48f10fa3713c2e3eca1d.png

       

      4. Пайцза Келдибека сына Джанибек хана и внук Узбек хана.

      large.1.png.1e34a6a423299beebe9069e67b91930a.png

      5. Пайцза Абдуллах хана прапраправнук Джучи

      large.Paiza_Abdullah_Khan.jpg.071d830bbab18293500e71b6790bda4c.jpg

      6. Пайцза Тохтамыш хана прапрапрапраправнук Джучи.

      large.1201533216_.png.f21dcfcdf525ee7efa836d65be0637bc.png



       

    • 3 часа назад, Алмас Аманбаев сказал:

      Да, этот город существовала в монгольской эпохе.

       

      Интересен вопрос где он располагался и где сейчас его останки.

      Или вы считаете, что в районе современного поселка Стрелка на земле эвенков?

       

      3 часа назад, Алмас Аманбаев сказал:

      Согласно профессора Ю.С.Худяков территория Баргуджин Токум

      Как раз это реконструкция подтверждается письменными источниками.

       

      Дело в том, что абсолютно все историки не подвергая никакому сомнению и пересмотру продолжали начатые еще в 19 веке географические отождествления топонимов средневековой Мартарии-Монголии и прилегавших к ней областей и построенные на них географические локализации. Поэтому границы Баргуджин-Тукума по версии Худякова Ю.С. нисколько не удивляют и в то же время не вызывают никакой уверенности с учетом перечисленных выше лишь некоторых из противоречий.

      Мы плавно перешли от непонятного "Км-Кмджиут" к "Баргуджин-Тукуму" ("Баргу"). Но имейте в виду, что эта область по словам Рашид ад-Дина была частью Могулистана (не путать с границами современной Монголии) и эту область по словам Рашид ад-Дина населяло лесное племя урянкат. А где обитали и до сих пор обитают урянкаи мы ведь прекрасно знаем и это вовсе не При- или Забайкалье, а намного западнее ближзе к Алтаю. Кстати, урянхаи емнип никогда не фиксировались не только в районе Байкала (это к версии некоторых историков про Баргузин)), но и тем более дальше в Северной Маньчжурии, в Хулун-Буире (это к версии некоторых историков про места обитания современных баргутов).

       

  • Ученые: хунну на Алтае открыли обработку железа до возникновения Тюркского каганата


    Rust

    Раньше считалось, что эти печи появились в древнетюркскую эпоху в VI–X вв. нашей эры, однако радиоуглеродный анализ показал, что они возникли на 300 – 400 лет раньше – в III–IV вв. нашей эры, то есть еще до того, как сложился Тюркский каганат.

    Это открытие кардинально меняет представление о развитии древней металлургии.
    Археологи ТГУ при поддержке гранта РНФ "Генезис черной металлургии в Южной Сибири" изучают, кто, когда и каким именно способом стал добывать железо на Алтае и в Шории. Первая часть проекта – исследование древних железоплавильных печей Горного Алтая (Россия).

    Всего там было открыто 15 печей кош-агачского типа – это крупнейшие для того времени печи во всей Центральной Азии.

    Исследования велись в 1970 – 1980-х годах, и тогда их появление связали с первым Тюркским каганатом. После этого больше 40 лет на территории Горного Алтая исследования по археометаллургии железа не велись.

    В 2018 году археологи ТГУ провели раскопки древних мастерских по выплавке железа на берегу реки Куяхтанар.

    Для обнаружения печей и рудных выработок ученые использовали аэрофотосъемку и магнитную разведку. Именно с помощью магнитной разведки была обнаружена печь прекрасной сохранности, что впервые позволило полностью восстановить конструкцию и понять древнюю технологию выплавки железа.

    "Проведенная работа позволила провести переоценку дат возникновения печей данного типа на Алтае. Радиоуглеродные даты показали, что печи кош-агачского типа появились уже в III-IV вв. нашей эры. Очень похожие печи встречаются позднее в Юго-Восточной Азии, – рассказал руководитель проекта, сотрудник лаборатории социально-антропологических исследований ФИПН ТГУ Евгений Водясов. – Это переворот представлений о развитии металлургии.

    Раз такие сложные и производительные печи появились на Алтае раньше, чем в Юго-Восточной Азии, то теперь нужно переосмысливать существующие представления о распространении технологий. В этом нам могут очень помочь исследования на пограничных российскому Алтаю территориях Монголии, Казахстана и Китая".

    В печах кош-агачского типа можно было получить за одну плавку железную крицу весом около одной тонны. Для сооружения печи использовалось 1500 кг глины и каменные плиты весом 1200 кг.

    "Мы изучили подземную камеру и наземную часть печи, где происходил процесс восстановления железа из руды. В этом году будем искать место, где обрабатывали полученную крицу, и надеемся найти кузницу", – пояснил Евгений Водясов.

    Результаты своей работы томские ученые представили на международной конференции Archaeometallurgy in Europe в Мишкольце (Венгрия). Доклады томских ученых получили высокую оценку и вызвали оживленную дискуссию. Несколько зарубежных лабораторий предложили им рассмотреть возможность совместных проектов.

    tsu.ru

    • Like 2

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...