Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 21.01.2022 в 05:36, Boroldoi сказал:

      Мне вот подумалось нам нужна отдельная тема по этой теме, которая бы собрала все что написано на данную тему и могла быть дополнена в будущем.  Во первых для удобства, во вторых исследования на эту тему всё еще идут и сведения обновляются. Просьба по мере выхода исследований и новостей их размещать сюда.

      Может быть следующая ссылка и не касается темы непосредственно. И не нова.

      Shimunek A. Languages of Ancient Southern Mongolia and North China. Рр. 169–196.

      Для пояснения содержимого привожу цитату из труда 

      https://www.academia.edu/129028221/Илюшин_Б_А_История_Тогона_кукунорских_сяньбийцев_Туюйхунь_

      " Реконструкции языка туюйхуней посвящён раздел в труде Эндрю Шимунека, в котором автор на основании всех доступных источников анализирует и реконструирует сяньбийские языки и убедительно доказывает их близкое родство с монгольскими."

       

      • Одобряю 1
    • 5 часов назад, Искендер сказал:

      Ну здесь все таки речь и о Западной Монголии, Тыве, Минусинской котловине, как местах проживания кыргызов. Привязки к периоду не вижу, возможно так и было. Но согласитесь, что называть родиной кыргызов только Минусу это преждевременно. 

      Пьянков отождствляет гяньгунь с Тагарской культурой но в этнополитическое объединение пытается привязать и представителей Уюкской культуры.Я с этим не согласен.Между этими скифо-сибирскими популяциями были связи,в основном торговые и довольно редкие(если судить по находкам).Так же я не согласен с тем что тагарцы были тохаро язычны.Абсолютно ничем не обоснованное мнение,потомки Афанасьевцев выжили только на тариме.Вокруг них господствовали одни ираноязычные потомки андроновской культуры 

    • В 31.01.2026 в 17:49, АксКерБорж сказал:

       

      Дайте обоснование, ссылку на инфу, что из Китая в Казахстан в 1962 году мигрировали десятки тысяч казахов.

       

       

      Точно так же считает наш огузовед Буба, мол татар это внешнее название, ханьское. )

       

       

      В письменных источниках масса упоминаний о татарах или карататарах Чингизхана наподобие, например, слов Ал-Хадида (1 пол. 13 в.):

      "… Хорезмшах терял разум при словах "Кара татар келди", значащее "Черные татары пришли".

      Но я сделал совсем небольшую подборку именно тех цитат, в которых авторами прямо подчеркивается, что название «татар» было их самоназванием, что они себя так называют, именуют себя так.

      Ц. де Бридиа:

      "... Моал [по-тартарски] - земля, монгали - означает [имя] жителей земли. Однако сами [они] называют себя тартары".

      Плано Карпини: 

      "... сами же себя называли они тартары".

      Бенедикт Поляк: 

      "... Однако сами они называют себя тартарами".

      Армянский аноним "Из памятной записи, сделанной на Евангелии в г. Харберте", 1236 год (Армянские источники): 

      "... Их настоящее имя было харататар".

      Академик В.П. Васильев по переводам китайских хроник тоже так считал:

      "... Самоназвание родного этноса Чингисхана было не иное как татар".

       

      Ну да все они были карататарами ? 

    •  

      Юрты кочевых казахов Степного края и Сибкрая

      кон. 16 - нач. 20 в.в.

      image.jpg

      2.jpg

      image.jpg

      image.jpg

      image.jpg

      1911-1.jpg

      4.jpg

      1899.jpg

      1903.jpg

      image.jpg

      image.jpg

      1895.jpg

  • Раньше считалось, что эти печи появились в древнетюркскую эпоху в VI–X вв. нашей эры, однако радиоуглеродный анализ показал, что они возникли на 300 – 400 лет раньше – в III–IV вв. нашей эры, то есть еще до того, как сложился Тюркский каганат.

    Это открытие кардинально меняет представление о развитии древней металлургии.
    Археологи ТГУ при поддержке гранта РНФ "Генезис черной металлургии в Южной Сибири" изучают, кто, когда и каким именно способом стал добывать железо на Алтае и в Шории. Первая часть проекта – исследование древних железоплавильных печей Горного Алтая (Россия).

    Всего там было открыто 15 печей кош-агачского типа – это крупнейшие для того времени печи во всей Центральной Азии.

    Исследования велись в 1970 – 1980-х годах, и тогда их появление связали с первым Тюркским каганатом. После этого больше 40 лет на территории Горного Алтая исследования по археометаллургии железа не велись.

    В 2018 году археологи ТГУ провели раскопки древних мастерских по выплавке железа на берегу реки Куяхтанар.

    Для обнаружения печей и рудных выработок ученые использовали аэрофотосъемку и магнитную разведку. Именно с помощью магнитной разведки была обнаружена печь прекрасной сохранности, что впервые позволило полностью восстановить конструкцию и понять древнюю технологию выплавки железа.

    "Проведенная работа позволила провести переоценку дат возникновения печей данного типа на Алтае. Радиоуглеродные даты показали, что печи кош-агачского типа появились уже в III-IV вв. нашей эры. Очень похожие печи встречаются позднее в Юго-Восточной Азии, – рассказал руководитель проекта, сотрудник лаборатории социально-антропологических исследований ФИПН ТГУ Евгений Водясов. – Это переворот представлений о развитии металлургии.

    Раз такие сложные и производительные печи появились на Алтае раньше, чем в Юго-Восточной Азии, то теперь нужно переосмысливать существующие представления о распространении технологий. В этом нам могут очень помочь исследования на пограничных российскому Алтаю территориях Монголии, Казахстана и Китая".

    В печах кош-агачского типа можно было получить за одну плавку железную крицу весом около одной тонны. Для сооружения печи использовалось 1500 кг глины и каменные плиты весом 1200 кг.

    "Мы изучили подземную камеру и наземную часть печи, где происходил процесс восстановления железа из руды. В этом году будем искать место, где обрабатывали полученную крицу, и надеемся найти кузницу", – пояснил Евгений Водясов.

    Результаты своей работы томские ученые представили на международной конференции Archaeometallurgy in Europe в Мишкольце (Венгрия). Доклады томских ученых получили высокую оценку и вызвали оживленную дискуссию. Несколько зарубежных лабораторий предложили им рассмотреть возможность совместных проектов.

    tsu.ru

    • Like 2

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...