Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 25.11.2025 в 08:37, Clownman сказал:

      Меня просто забавляет весь этот тренд кыргызов.Ладно бы утверждать мол какаята часть кыргызов были с гунами.Это еще ладно.Но у нас "Аттила был кыргызом"

      С подачи одного очень политологического историка, который очень хочет медаль или орден, кыргызы наконец осознали, что они самые великие и историчные. Что все родственные языки следует именовать "кыргызскими", а не тюркскими и т.д. Отсюда такой тренд.

    • В 29.11.2025 в 12:16, АксКерБорж сказал:

       

      Это напомнило мне, что в прошлые годы про казахско-эвенкийские языковые связи нередко писали юзеры под никами Bek_nur, Bas1. )

       

       

      Возможно это тогдашняя народная этимология, но все же одно объяснение в источниках точно есть.

      Бендикт Поляк (участник миссии Плано Карпини:

      "... Моал [по-тартарски] - земля, моали* - [имя] жителей земли. Однако сами они называют себя тартари от названия большой и стремительной реки, которая пересекает из землю и называется Татар. Ибо тарта на их языке означает на латыни trahere (тащить), а тартар - trahens (тянущий)".

       

      Я писал о значении Татар как Учитель с эвенкийского, который может содержать некоторые пра-алтаизмы. Тат - учиться (эв.) и от него множество производных. Жужанский Татар каган многое ввел в титулатуру последующий кочевых империй. Поэтому его так назвали видимо. Он де-факто учитель.

      https://www.evengus.ru/slovari/evk-rus/t/index.html

    • 10 часов назад, Qairly сказал:

      Ну во первых старкластер это не равно нируны, если я ничего не путаю, это гаплогруппа трёх сыновей Алан-Гоа от неизвестного мужчины, ставлю на то что это уйгур из племени ениз или что-то типа того, родом с Турфана или окрестностей, где было много тохаров, из местной "администрации" Уйгурского каганата возле их дома. А во вторых у кыргызов есть вхожденцы из Могулистана, Золотой Орды, и собственно Казахского ханства. Так что ничего удивительного не вижу 

      Я отметил из нирунского кластера , не просто ствркластер , неизвестно где окажутся ашамайлы каракалпаки , если в уйсунском кластере ? Известно уже теленгиты в уйсунском кластере , а их у них немало 20-30% , ещё не забываем про сартаулов у них не немало , в какой ветке они окажутся тоже вопрос

    • 5 часов назад, Лимфоцит сказал:

      АКБ из местных , никакие они не нируны и прочее , тому пример кыргызы у которых 20% из т.н нирунского кластера 

      Ну во первых старкластер это не равно нируны, если я ничего не путаю, это гаплогруппа трёх сыновей Алан-Гоа от неизвестного мужчины, ставлю на то что это уйгур из племени ениз или что-то типа того, родом с Турфана или окрестностей, где было много тохаров, из местной "администрации" Уйгурского каганата возле их дома. А во вторых у кыргызов есть вхожденцы из Могулистана, Золотой Орды, и собственно Казахского ханства. Так что ничего удивительного не вижу 

  • Ученые: хунну на Алтае открыли обработку железа до возникновения Тюркского каганата


    Rust

    Раньше считалось, что эти печи появились в древнетюркскую эпоху в VI–X вв. нашей эры, однако радиоуглеродный анализ показал, что они возникли на 300 – 400 лет раньше – в III–IV вв. нашей эры, то есть еще до того, как сложился Тюркский каганат.

    Это открытие кардинально меняет представление о развитии древней металлургии.
    Археологи ТГУ при поддержке гранта РНФ "Генезис черной металлургии в Южной Сибири" изучают, кто, когда и каким именно способом стал добывать железо на Алтае и в Шории. Первая часть проекта – исследование древних железоплавильных печей Горного Алтая (Россия).

    Всего там было открыто 15 печей кош-агачского типа – это крупнейшие для того времени печи во всей Центральной Азии.

    Исследования велись в 1970 – 1980-х годах, и тогда их появление связали с первым Тюркским каганатом. После этого больше 40 лет на территории Горного Алтая исследования по археометаллургии железа не велись.

    В 2018 году археологи ТГУ провели раскопки древних мастерских по выплавке железа на берегу реки Куяхтанар.

    Для обнаружения печей и рудных выработок ученые использовали аэрофотосъемку и магнитную разведку. Именно с помощью магнитной разведки была обнаружена печь прекрасной сохранности, что впервые позволило полностью восстановить конструкцию и понять древнюю технологию выплавки железа.

    "Проведенная работа позволила провести переоценку дат возникновения печей данного типа на Алтае. Радиоуглеродные даты показали, что печи кош-агачского типа появились уже в III-IV вв. нашей эры. Очень похожие печи встречаются позднее в Юго-Восточной Азии, – рассказал руководитель проекта, сотрудник лаборатории социально-антропологических исследований ФИПН ТГУ Евгений Водясов. – Это переворот представлений о развитии металлургии.

    Раз такие сложные и производительные печи появились на Алтае раньше, чем в Юго-Восточной Азии, то теперь нужно переосмысливать существующие представления о распространении технологий. В этом нам могут очень помочь исследования на пограничных российскому Алтаю территориях Монголии, Казахстана и Китая".

    В печах кош-агачского типа можно было получить за одну плавку железную крицу весом около одной тонны. Для сооружения печи использовалось 1500 кг глины и каменные плиты весом 1200 кг.

    "Мы изучили подземную камеру и наземную часть печи, где происходил процесс восстановления железа из руды. В этом году будем искать место, где обрабатывали полученную крицу, и надеемся найти кузницу", – пояснил Евгений Водясов.

    Результаты своей работы томские ученые представили на международной конференции Archaeometallurgy in Europe в Мишкольце (Венгрия). Доклады томских ученых получили высокую оценку и вызвали оживленную дискуссию. Несколько зарубежных лабораторий предложили им рассмотреть возможность совместных проектов.

    tsu.ru

    • Like 2

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...