Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 27.02.2026 в 09:40, Rust сказал:

      Даже по ув. Зуеву кюмюль - это название ПЛЕМЕНИ, неважно как и откуда полученное. 

      Короче вообще не нашёл родовое деление енисейских кыргызов. Они делились тардуш и тёёлёс, правобережные племена- тардуш, левобережные племена- тёёлес.

      Ещё аристократический род или дом называется Аже,позже Иди.

      Кыргызы впервые начали делиться Оң и Сол, еше по родам в Моголистане. 

      «Имам пошел и овладел МингДжубой, сделал (эту область) мусульманской, отдал Минг-Джубу Лур-хану, а Андуган − Лур-бузургу; правому крылу дал название онг, левому – сол. Создание у кыргызов правого и левого крыла было делом Имама Ибрахима Султан Заранджиша"

      Перевод Ромодина.

      «Когда они (кыргызы) впервые(примерно 1470-80гг) проникли в горы (Тянь-Шаня), не позволяли соединенным отрядам распыляться, а в соответствии с обстановкой пользовались пастбищами в горных долинах, куда проникли первоначально. Специально выделили места кочевий, и по местам кочевий и названиям гор именовали каждое племя».

       «Си юйчжи» («Описание западных земель»), составленной около 1763-1770 гг., перевод Г. П.Супруненко.

      Это же логично, потому что енисейские кыргызы были в составе империи Юань, потом Ойратов. Источники просто называет кыргыз и всё. Когда кыргызы в Моголистане стали самостоятельно, начали структиризоватся.

      Кёмюл всего манихейство, например, если народ принимает ислам, называется мусульмане. Но народа есть свое название.

    • 49 минут назад, АксКерБорж сказал:

      Сформулируйте свою мысль поточнее, какой список голый, некорректный, не удовлетворяет и почему

      Ваш (карататарина) список гор, который привели навскидку. Там одни названия гор. Сравните со списком :                                                                 https://volkov.irkutsk.ru/posts/khairkhan-sviatyie-gory-i-skaly-mongolii/ 

           Хайрхан - Святые горы и скалы Монголии

       

    • 1 час назад, Oha сказал:

      Ваш список не удовлетворяет вашему же требованию. Он абсолютно голый и в общем не корректный.                                                                                         

       

      Сформулируйте свою мысль поточнее, какой список голый, некорректный, не удовлетворяет и почему?

      Вас попросту трудно понять.

       

    • В 08.09.2024 в 13:54, АксКерБорж сказал:

      А мне не лень. )

      Вот они навскидку(не все)

                 ... (далее список карататарина и пропуск мой (хайрхановеда))

      В них приставки хайрхан и хаан/хан нет.

      Выходит , что современная Монголия и Монголия-Тартария не одно и то же.

       

      Цитата

       

      Ваш список не удовлетворяет вашему же требованию. Он абсолютно голый и в общем не корректный.                                                                                         

    •  

      Жители китайской провинции Цинхай, территориально примерно бывший Тангут:

      0.jpg 5.jpg

      2.jpg 1.jpg

      3.jpg 6.jpg

      4.jpg

  • Раньше считалось, что эти печи появились в древнетюркскую эпоху в VI–X вв. нашей эры, однако радиоуглеродный анализ показал, что они возникли на 300 – 400 лет раньше – в III–IV вв. нашей эры, то есть еще до того, как сложился Тюркский каганат.

    Это открытие кардинально меняет представление о развитии древней металлургии.
    Археологи ТГУ при поддержке гранта РНФ "Генезис черной металлургии в Южной Сибири" изучают, кто, когда и каким именно способом стал добывать железо на Алтае и в Шории. Первая часть проекта – исследование древних железоплавильных печей Горного Алтая (Россия).

    Всего там было открыто 15 печей кош-агачского типа – это крупнейшие для того времени печи во всей Центральной Азии.

    Исследования велись в 1970 – 1980-х годах, и тогда их появление связали с первым Тюркским каганатом. После этого больше 40 лет на территории Горного Алтая исследования по археометаллургии железа не велись.

    В 2018 году археологи ТГУ провели раскопки древних мастерских по выплавке железа на берегу реки Куяхтанар.

    Для обнаружения печей и рудных выработок ученые использовали аэрофотосъемку и магнитную разведку. Именно с помощью магнитной разведки была обнаружена печь прекрасной сохранности, что впервые позволило полностью восстановить конструкцию и понять древнюю технологию выплавки железа.

    "Проведенная работа позволила провести переоценку дат возникновения печей данного типа на Алтае. Радиоуглеродные даты показали, что печи кош-агачского типа появились уже в III-IV вв. нашей эры. Очень похожие печи встречаются позднее в Юго-Восточной Азии, – рассказал руководитель проекта, сотрудник лаборатории социально-антропологических исследований ФИПН ТГУ Евгений Водясов. – Это переворот представлений о развитии металлургии.

    Раз такие сложные и производительные печи появились на Алтае раньше, чем в Юго-Восточной Азии, то теперь нужно переосмысливать существующие представления о распространении технологий. В этом нам могут очень помочь исследования на пограничных российскому Алтаю территориях Монголии, Казахстана и Китая".

    В печах кош-агачского типа можно было получить за одну плавку железную крицу весом около одной тонны. Для сооружения печи использовалось 1500 кг глины и каменные плиты весом 1200 кг.

    "Мы изучили подземную камеру и наземную часть печи, где происходил процесс восстановления железа из руды. В этом году будем искать место, где обрабатывали полученную крицу, и надеемся найти кузницу", – пояснил Евгений Водясов.

    Результаты своей работы томские ученые представили на международной конференции Archaeometallurgy in Europe в Мишкольце (Венгрия). Доклады томских ученых получили высокую оценку и вызвали оживленную дискуссию. Несколько зарубежных лабораторий предложили им рассмотреть возможность совместных проектов.

    tsu.ru

    • Like 2

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...