АксКерБорж

Как и их соседи кереи сместились на запад, потом вернулись. Найманы не Горный Алтай, а Рудный Алтай. Если выражаться терминами Горный (РФ), Рудный (РК), Монгольский (М), Большой (КНР).

Самар түүж - Сбор шишек (заготовка кедровых орехов).

Я спросил одно, а вы мне отвечаете про другое. Что с вами? Не выспались? )

Казахи с китайцами (хань) никогда не контактировали, соседями не были, китайцы к нам никогда не прихоидли. Другое дело кара-китаи, их история прочно связана с нашими племенами и с нашей землей.

Ув. Zakе, мы плавно перешли к "милаға - мялаах". Но оказывается не все так просто. "Ляо ши": "... Перед походом Даши направил уйгурскому вану Билеге (Бильге) послание. ... Билэгэ, получив письмо, сразу же выехал навстречу".

Азбаяр, скажите пожалуйста, почему у женщины на дээле медаль "Сумын заан" (слон района)? Разве это не награда борцов, чемпионов района?

Отгадайте что это?

Хорошо, так и буду делать.

Я кажется понял вас. Вы наверно считаете, что если в "Маджму ат-Таварих", "Тарих-и Кашгар" и в других близких источниках говорится о кыргызах, то значит и упоминаемые события и топонимика должны быть кыргызскими или хотя бы соседними, типа кашгарскими минимум? Я не согласен с вами и ниже укажу почему. Касательно упоминания Манаса или Тохтамыша все предельно понятно, что в данных источниках упоминаются события совершенно разных эпох, от 12 века до 18 века (Чингизхан, татарские племена, кара-китаи, Гур-хан, кыргызы, казахи, могулы и пр.), в том числе легендарного характера (эпизоды про Манаса и другое). А не согласен я с вами вот почему. Потому что по другим источникам Елюй-Даши (гурхан) пришел из Чина сперва в район Беш-Балыка. Да и в этих самых источниках говорится, что меркитский Токта-бек бежал к найманскому Кушлук-хану на Артыш, на которых потом напал Чингизхан, и что там же на Артыше жили лесные ойраты. Понятно же, что речь идет не кашгарском селе Артыш, а о реке Иртыш.

Многолюдные, древние, алтайские Найманы - без прикрас, какие были и какие есть, без всяких современных каирлишкиных сказок про монголоязычие, шивэйскость, Халху и прочий бред.

Не догоняете? Зуев Ю.А., в отличие от вас, как профессиональный историк обосновывает свой материал ссылками на источники.

Это оказывается Наадам в Улиастае (рус: Улясутай). Сейчас административный центр Завхан аймага на северо-западе Монголи. 1913 год.

Сум?

Вы там определитесь между собой, между "генетиками" )), как правильно писать и говорить - субклад или субклада. Ты пишешь в мужском роде, а твой земляк Кылышбай доказывал тут, что надо в женском роде. Наука без терминологии как театр без вешалки.

Лично вы - жинхэнэ найман биш (не настоящий найман, найман понарошке). Элэг сэмж (печень, обернутая внутренним жиром): У нас традиционно печень не с внутренним жиром, а с курдючным жиром - Құйрық бауыр.

Мало у нас фантазеров на форуме, еще один со своими сако-иранскими шалбарами рвется в их ряды. Амур - земля обетованная тюрков, бред в кубе.

Я тоже (но только в качестве доброго хейтера).

Но вы же про село (кишлак) Артыш перед этим писали, теперь уже река? )) Река Иртыш и течет в условном Восточном Туркестане (тот отрезок, что именуется Черным).

Бедный Василий, впал в истерику. Хех, высокого мнения о себе, считает себя вумным.

По следам постов Баранбай бия - лексика из Кодекса упоминаемая в языке татарских племен (Чингизхана): kök (небо) tümen (10000) qara (черный) ulus (страна) ot (огонь) sarï (желтый) bugov (оковы) buga (бык) küc (сила) soxr (слепой) yincˆi (жемчуг) qula (масть лошади) aygïr (жеребец)

Почему қылшаным? Разве это не русское название? У нас же колчан - қорамсақ.

Да, так принято считать, но это не так. Очевидцы лучше знали, чем историки 19 - 20 в.в. Очевидцы не делали никакой разницы между команами и татарами, словно писали об одном народе. Кстати, судя по описаниям очевидцев, погребения были практически идентичными, а судя по миниатюрам, и костюмы были близкими. Но здесь в этой теме я не про это хотел сказать, а про общую их лексику.

Да хватит уже обижаться. Лучше послушайте мою интересную версию про понравившееся вам тюркское слово "семиз". По источникам известно, что оригинальным названием средневековых найманов было - СЕГИЗ (числ. восемь). И что позднее название НАЙМАН (тоже числ. восемь) - это, вероятно, киданьская (монголоязычная) калька с тюркского "сегиз". А моя версия заключается в том, что предположительно архаичное самоназвание племени "сегиз" сохранилось до наших дней в качестве названия группы найманских родов. Предполагаю, что со временем "сегіз" (восемь) было переосмыслено поздними найманами как "СЕМИЗ" (жирные, упитанные, сытые, даже возможно как богатые, зажиточные [роды]). Кстати, даже народная поговорка есть: "семіздің аяғы сегіз" - букв: "у упитанных восемь ног", но по смыслу: "один жирный баран (или другой скот) стоит двух баранов". Кто-то может не согласиться с моей версией, но это, подчеркиваю, чисто мое мнение.

Ув. Рустам, просто я читаю новости Монголии и иногда мне не все понятно из-за языкового барьера, поэтому иногда спрашиваю. Я знаю, что политика запрещена на форуме.

Аха, найманы прям чистые буряты, халха и калмыки - Эният, Наркыш, Кушлук, Таян, Буйрук, Инаныч, Бильге, Ети-туглук и т.д.