АксКерБорж

Монголия и Внутренняя Монголия, Бурятия и Калмыкия, 17-18 февраля встретили свой новый год "Цагаан сар" (букв. Белый месяц). Традиционное поздравление друг другу "Сар шинэдээ сайхан шинэлээрэй!" (пожелание счастливого нового месяца). традиционные монгольские угощения в этот день (боов, ааруул, варенная баранина, буузы, айриг, алкоголь) и дарение (обмен) табакерками

А почему именно тут, в теме торгоут, когда есть целый форум "Генетика народов Евразии"?

У вас есть единомышленники на форуме (по части орочонов-ульчей-дауров-бурятов-долганов-якутов в мавзолее на Улытау), Лимфоцит со Скриптонитом, вам к ним.

Совсем свежее

РЭМ Плотников В.Н. Павлодарский уезд ок. 1860 г. Конское свадебное снаряжение невесты, в сборе:

Ваше такое отождествление татаров (монголов) Чингизхана с шивэй-мэнгу вовсе не удивляет, если даже вся академическая наука считает так же как и вы считая разные народы за один. По этому вопросу у нас с ув. Zake своя версия, что китайцы писали это про шивэй-мэнгу, а не про татарские племена, принявшие их имя мэнгу в качестве названия династии (подражая традиции киданей) в 1211 году. Цитата ув. Zake: Хуан Дунфа: "... Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней Во время Цзиньского Ляна [оно] вместе с татарами причиняло зло на границах. Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-дин [17.1.1211 - 4.1.1212] татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государством". Первые обитали на северо-востоке от Цзинь (у вас севернее нючженей, т.е. чжурчжэней), а вторые - на северо-западе. Поэтому логично что у первых был кож моржовый )) и берестяные балаганы.

Еще один аргумент в пользу того, что традиция, рассматриваемая в данной теме, изначально не халха-монгольская, но тангутско-тибетская. У халха-монголов так щеголяют только в 21 веке + чаще всего молодые мужчины + чаще всего в праздничной чистой одежде + чаще всего на камеру (предполагаю, что наверно пытаясь подражать якобы Чингизхану и его татарам-монголам, хотя это очевидно ошибочное мнение, у них не было такой традиции). У жителей Цинхая и Цайдама так традиционно одеваются в повседневном быту все - старики, мужчины, молодежь, старухи, женщины, девушки, и даже дети: https://youtu.be/ZUIzrqDFNGU https://www.youtube.com/shorts/8VipP1cqJaY?feature=share

Якутки бывают совершенно разного антропологического типа (лично много раз удостоверился), равно как и казашки. Особого "джалаирского", "найманского", "кыпчакского" или прочего типа у казахов конечно же нет, народ давно сформировался в единую общность и внешние различия, если даже они были в отдаленные времена у тех или иных племен, давно стерлись. А вот ваши посты про днк и чатских татар повеселили.

Зачем мелочиться? Меняйте войлок/кошму сразу на бивни мамонта Аллараа Халымааттан. ))

РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд 1906 год Общий вид аула в степи

РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд Аккульская волость 1906 год Верблюд запряженный в двухколеску

Это у вас такой подгон татар-монголов под таежных сахалар не знавших войлочной юрты? ) Как говорится, куда выкинете слова из песни? ССМ: "... А Субатай-багатур сказал так: Обернусь я покровной кошмою - буду юрту твою покрывать, обернувшись юртовым войлоком попробую вместе с тобой им укрыться". "... Гурбесу, мать Найманского Таян-хана, говорила: "Он-хан ведь был древнего ханского рода. Пусть привезут сюда его голову. Если это действительно он, мы принесем ей жертву". Послали к Хорису-бечи, и тот отрезал и доставил его голову, которую и опознали. Разослали большую белую кошму и, положив на нее голову, стали совершать пред нею жертвоприношение". "... Он-хан ответил: "Как я могу забыть своего собственного сына, свое родное дитя? Но так как мы до сего времени доверялись ему, как же можно злоумышлять против него? Небо откажет нам в своем покровительстве". При этих словах Нилха Сэнгум, сын его, рассердился, откинул войлочную занавеску двери". Я оказался прав про подгон. )

Я просил у вас обоснования и цитаты из источников не про балаган, а про ваше утверждение, что войлочные юрты у татарских (средневековых монгольских) племен это позднее явление, заимствование у Цзинь. Так что жду их от вас. Насчет балагана. Конкретно в данном контексте эпизода идет речь не про традиционное жилище народа, а про походное жилище, построенное Бодончаром при его одиночном скитании в горах до весны: в переводе Козина - "балаган из травы", "шалаш из травы", "шалаш из ивовых ветвей"; у Пельо "гäр", у Лигети "гер". Такие походные шалаши упоминаются еще в двух эпизодах - "шалаш при табуне [для табунщиков]" и "шалаш из [ивовых] прутьев" при восхождении Чингизхана на гору Бурхан-калдун. Больше нигде по тексту ССМ балаганы и шалаши в качестве жилища, в качестве дома, семейного очага, не упоминаются.

Нет, только вы, дорогой Думан.

Я стал подозревать, что вы узбек. Потому что, во-первых, не знаете своего рода-племени, во-вторых, в вашей области очень много узбеков, да и по кулинарным вашим спорам и блюдам скорее всего вы не казах. Теперь все объясняется.

После всех ваших глупостей и бред в теме про всяких тюргешей и орочонов продолжать с вами что-то серьезно обсуждать не вижу никакого смысла.

Вы неисправимы, домысливать за летописцев любимое занятие.

Зачем мне опровергать, если есть комментарий профи:

Дайте обоснование своему утверждению ссылками, цитатами из письменных источников.

Это не так. Во всем тексте ССМ фигурирует войлочная юрта как традиционное жилище тех средневековых татарских (монгольских) племен. Например, упоминается тюркское название юрты керейтского Тугрул-хана "алтан терме" (у Козина - терем, у П. Пельо и Л. Лигети - grand tent). То, что они как кочевые скотоводы жили не в шатрах и балаганах, а в войлочных юртах свидетельствует частое упоминание в тексте таких характерных терминов как: юрта, серая юрта, походная юрта, запасная юрта, юрта на колесах, юрта-дворец, юртовый дымник, закрывать дымник, покрывать юрту, юртовый войлок, войлочные стены и т.д.).

РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд Аккульская волость 1913 год Дуана

РЭМ (Российский этнографический музей) Бекетов П.Н. Павлодарский уезд Аккульская волость 1913 год Дуана