АксКерБорж

Вероятно, снимок того же дня с того же процесса захоронения женщины. У нас всегда хоронят на краю кладбища, тем самым оно постоянно разрастается в разные стороны. Материал оград, как в прошлом, так и сейчас, зависит от состоятельности умершего и материалов местности (женый кирпич, саман, камень, дерево и пр.). Вдали справа мельница.

Восьмиугольная могила на одну семью с памятником (у нас издавна стараются заранее построить один общий склеп для семьи, такие часто встречаются в сельской местности и даже иногда в городах, сохранились такие 19 века) Gemini

В таком случае сможете ли вы показать нам хотя бы несколько топонимов оттуда, которые упоминались бы в письменных источниках о кара-татарах (средневековых монголах). Вал и камень, на которые вы постоянно ссылаетесь, как это выяснилось на форуме в ходе обсуждений, никак не связаны с кара-татарами (средневековыми монголами) и тем более с самим Чингизханом. Даже ваши соотечественники 19 века, местные буряты, связывали сооружение вала с даурским князем 2-й пол. 17 века Гантимуром. И перестаньте писать про себя во втором лице. ))

Лет 7 назад в этой же теме мы подробно разбирали его маршрут, он шел на северо-запад, поищите, почитайте.

Ранее залитые в теме фотоснимки С.М. Дудина, МАЭ. Павлодарский уезд 1899 год Теперь цветные

Рашид ад-Дин: «… Той же осенью он отправил Джэбэ в поход на город Тун-кин - город огромный и принадлежавший к городам Джурджэ. Когда Джэбэ дошел до тех мест, то, не осадив города, он повернул обратно и медленно стал отходить назад. После того, как Джэбэ прошел 50 фарсангов, а население города уверилось в том, что войско ушло, он оставил свои угруки [обозы] и, отобрав резвых меринов, выступил... Чингиз-хан расположился у города, называемого Каун Фу-джиуин и занялся его осадой. Эмиры войска …, которые были эмирами туманов, шли с большим войском впереди. Они остановились, построившись в боевой порядок, на холме …, расположенном поблизости от … - в настоящее время войска каана йайламиши микунанд [проводят там лето]». Тюрк: сущ. Угрук - тяжелый обоз армии, в котором находились основные припасы, скот, палатки, а также женщины. гл. Йайламак – быть на летовке, кочевать на летних пастбищах. Монг: Обоз - Хөсөг Летние пастбища - Зун бэлчээр

У Рашид ад-Дина звучит чуть иначе, Караун, тоже в значении "Тёмный лес" (может быть пропущена "т" в слове Каратун?) В китайских хрониках этот тёмный лес, бор, Хэй-линь - Чёрный лес.

Наурыз баяр - 2026 Наурыз в столице Улаанбаатаре: https://www.facebook.com/100050687220284/videos/казах-түмэндээ-наурызын-баярын-мэндийг-өргөн-дэвшүүлье-нар-наашилж-цаг-дэлгэрч-с/26008480752177154/ https://www.facebook.com/OlgiiNZ/videos/-монголын-наурыз-2026-бэлтгэл-ажил-үргэлжилсээр-наурызын-баярын-бэлтгэл-ажил-ид-/2094344161413086/ Наурыз в пригороде Улаанбаатара, в Налайхе: https://www.facebook.com/100063567519530/videos/налайх-дүүргийн-казах-иргэддээ-наурызын-баярын-мэнд-хүргэехүн-төрөлхтөн-хахир-өв/904710539217394/ Наурыз в Дархан-уул: https://www.facebook.com/24tsag.mn/videos/наурыз-2026-төвийн-бүс-ийн-нарны-баяр-дархан-уул-аймгийн-найрамдал-талбайд-анх-у/26484260684572434/ Наурыз в Ховде: https://www.facebook.com/100063864933766/videos/ховд-наурыз-2026-арга-хэмжээний-нээлтийн-хэсгээс/2213882152353141/ https://www.facebook.com/100063864933766/videos/ховд-аймгийн-жаргалант-сумын-асыл-мура-хөгжмийн-дугуйлангийн-багш-сдаулетбек-нау/2671595639892573/

На этом снимке С. Пялси, возможно, упомянутая С. Маловым "Суджинская надпись", которую обнаружил Г. Рамстедт в 1900 году в горах Ар-Ашату в окрестностях Долон-Худука на южной стороне холма Суджин-Даван. Gemini пригнал на пастьбу коров ))

На этом снимке можно узнать Г. Расмтедта (слева) и С. Пялси (справа), позади них наверно халхасцы проводники. Трапеза в пути.

Перед палаткой (слева направо) сам С. Пялси, Г. Расмтедт, Г. Грано. Фотографировал Тапани Ункури. 1909 год, палатка с растяжками как в наше время, а еще с флажком. Вот что значит финское качество. Gemini

Фотоснимки финского фотографа Сакари Пялси (Sakari Lemmitty Pälsi, 1882 - 1965 г.г.) Монголия 1909 год Известный всем историкам финский лингвист Густав Рамстедт Gemini без спроса снял очки ученого и поставил гэр за палатками ))

РЭМ Оренбургская область Соль-Илецкий район пос. Ащибулак 20 век Бишік (рус: бич, бичик) (наши поувесистее, с большим числом секций плётки от толстой до тончайшей, с металлическими кольцами)

Калмаковед или уже мохэвед? ))

Общий вид кладбища (каз: зират) на осенних пастбищах. Материал - саманные кирпичи, саман. Некоторые из них (вообще саманные ограды захоронений) до сих пор почти целые в степи, но большинство полуразрушенные.

МАЭ Вайшле М.С. (ранее не опубликованные в этой теме фотоснимки исследователя) Павлодарский уезд Нач. 20 в. Погребение женщины. Мужчины подают земляные кирпичи для обкладывания тела усопшей. Судя по ландшафту и одежде присутствующих это примерно конец апреля - начало мая. ChatGPT

Сейчас про топоним. После завоевания "областей тазиков" Чингизхан в 1224 году вернулся "в свои орды" расположившись (согласно ССМ, у Джувейни и Рашид ад-Дина этот топоним не упоминается): у С. Козина - в Тульском тёмном бору Хара-тун у Л. Лигети – в Qara tün Тюрк: Qara tün – тёмная ночь, тьма Монг: Тёмная ночь - харанхуй шөнө

По факту девушка не подозревая того рассказывает про обычную фонетическую особенность живых тюркских языков, как древних, так и современных, тогда как живым монгольским языкам такое фонетическое правило не свойственно.

Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет).

Наш уникальный северо-восточный тончайший шельпек - с сегодняшнего Айта на работе:

Для объективного разрешения спора ведь есть письменные источники, их достаточно чтобы понять изначальную географическую, этническую и языковую основу татарских племен, политика тут ни при чем, так что некий Тимур Ермашев, прошу прощения, очевидно тоже кыпшаковед-анатиливед-отраровед, точно так же как и вы, Думан Алдаркосеев. ))

Это к @Лимфоцит

Валяние кошмы Возле ближней юрты стоит припаркованный, вероятно, экипаж (бричка) группы фотографа Бекетова П.Н. ChatGPT

Все ясно, вопросов больше нет.