АксКерБорж

И еще те же края. МАЭ Фото М.А. Круковского Троицк 1908 год

Раз наехал, то обоснуй фактами - покажи мои посты с негативом в отношении уйсунов и мои посты с матами. Огуз-каган разве не поздний обобщенный литературный персонаж, в котором кроется некая конкретная историческая личность? Это к тому как ты определяешь его "времена"? А Улытау так назывался как минимум с нач. 17 века, это я сужу по "Родословной" Абулгази. На какое такое великое событие на Улытау ты намекаешь, на спорное захоронение, отождествляемое с Джучи? Я просто высказал свое мнение, спорить с тобой про джузы не собирался. Как же ты любишь ругаться, а делов то было всего ответить на мой простой вопрос - что ты постоянно вкладываешь в свой термин "антиуйсунизм". И еще. Я давно заметил, что у нас с тобой пересекается некоторое видение вопроса соотношения истории племен времен Чингизхана и казахских племен, но тебе как и всем другим нашим соотечественникам думаю мешает "общенародная проблема внутреннего раздрая", как говорится лучше погрызться на публику, чем направить общие усилия на пользу дела. Солай емес пе, Моке? )

Тоже древний казахский барабан. Такое чувство, что они изготовлялись казахами из б/у воинских шлемов. Или нет? Из фондов МАЭ (Кунсткамера, СПб). К.Н. де-Лазари. Семиречье, Лепсинский уезд, 19 век.

Это казахи близ Костаная. Это казахи Омска (Омбы). Это казахи Петропавловская (Кызылжара). Это казахи Оренбурга (Орынбор, бывшая наша столица). Это казахи Троицка, Челябинская обл. А это башкиры, Челябинск. Не ошибка ли в подписи? Смущает форма и конструкция юрты.

Плохой из тебя инстаграмщик и тик-токер, но Алдар-Косе прям как настоящий, вот обоснования твоему вранью. Здесь на фото не казахи, а кыргызы: На трех фото ниже ваши края, Думан. Фото Б.А. Шнайдера, 1910-ые годы. Туркестан. Из альбома Кауфмана. К.Н. де-Лазари. Лепсинский уезд, 1896 год. И только остальные фото Степной край, северо-восток.

Из другого комментария И. Ерофеевой к тексту капитана Андреева можно понять, что эти самые древние "Семь чудских палат" при первом появлении там русских почитались за [ламский] монастырь потому, что в них на тот момент жил калмыцкий лама. Это время посещения места Байковым в 1654 году.

То же самое, ИИ сгенерировал без разбору, там и Шымкент с Туркестаном, там и Мангыстау, там и Степной край/Сибкрай, там и Семиречье, то есть по отношению к данной теме читейший оффтоп. Думан, читай название темы.

https://i.ibb.co.com/qMhF4G2B/o2di-K2836b2c52d-C1gjnt-Iv-OSn-BTq7i-UP17-Ek-Boiui-Um1fy2cfa-Ez8uz-Tp-LZx-XAu3-Lh-POj6ffpj-Mg-WDv-Xse6.jpg Судя по казахскому тексту на ней это карта из какого-нибудь нашего казахстанского учебника? Кстати, поиск карты вывел меня на статью бурятского блогера Чимитдоржи Дарижапова «Расселение тюрко-монгольских племен», в которой она и была использована. К слову. Все конечно бесспорно доверяют такой как на этой и других картах локации [кара]татарских (средневековых монгольских) племен и активно пользуются такими картами. Но по моему личному давнему недоверию )) я называю их Кыпшаковедением-Отрароведением-Анатиливедением, потому что для любого беспристрастного и объективного историка или любителя истории по смыслу письменных источников должно быть подозрительно, что все эти племена обитали не только на территории современных Бурятии и Монголии, а чаще даже не на них (но повторю, что это чисто моя личная версия). Чисто для инфы. Если у вас, ув. Hunnu de Taraq, канал «Тарақты – Ру тарихы», то у упомянутого ув. блогера канал «ВСЕЛЕННАЯ БУРЯТ». Наверно наш огузовед Буба черпает знания о бурято-баргузинском Баргуджин-Тукуме прямиком с этого канала. ) https://i.ibb.co.com/xKrzQyMS/5303475636749931477-121.jpg Я так понял, что у казахских тарақты старкластер и нирунский субклад? Что скажут наши спецы по генетике?

Хейтить АКБ ) Кстати, это и объясняет оффтоп Думан, я же просил писать здесь только по теме. Открой себе тему про калмака Узбека и обосновывай свою идею там, что мешает?

Ашылмайды, телефонымнан қараймын, рақмет.

Ладно ИИ сгенерировал ролик по двум тегам, казашки + 19 век, но ты Думан, если ты казах и увлекаешься историей, то должен ведь различать казахское этнографическое разнообразие того времени или опять захотелось ткнуться впросак? ИИ оживил фотографии казашек юго-востока, северо-востока и востока, поэтому одежды и головные уборы у них разные, не говоря уже о юртах.

ИИ реконструкция включая тату, украшения, прически. Скиф и женщина из Пазырыка Видео: https://www.tiktok.com/@ancestralwhispersdotorg/video/7557299754686811399?is_from_webapp=1&sender_device=pc https://www.tiktok.com/@ancestralwhispersdotorg/video/7556680114034035975?is_from_webapp=1&sender_device=pc

г. Омск 1915 год Девочка и молодая женщина казашки, судя по одежде явно из богатых семей Автора фото не знаю, фотостудия А. Антонова? Из семейного архива Шолпан Табаевой

К слову будет сказано, что в составе делегатов, принявших участие в принятии этого "Чарского законоуложения" в 1885 году, был ата (дед) моей мамы, волостной управитель Караоткельской волости Павлодарского уезда, богатый скотопромышленник Иса Бердалин. Где-то у меня был печатный текст этого ереже, не могу найти.

Да, нужны ссылки

Ты не ответил на вопрос. Так что же это такое антиуйсунизм или уйсунофобия? Просто интересно, давно хотел спросить. Если же ты намекаешь на меня, то ты ошибся, я не помню чтобы интересовался уйсунами. Все мы знаем, что значений несколько - великий, старший, большой. Мне кажется можно вычислить какое из них путем сопоставления с остальными двумя и это логично (без всяких "О, шешең!")): великий (ұлы) - средневеликий (орта) - не великий (кіші) большой (ұлы) - средний (орта) - малый (кіші) старший (ұлы) - средний (орта) - младший (кіші) Мое мнение, что первый не подходит, но подходят два последних варианта. И разве горы Улытау великие?

Монголия аймаг Ховд Буянт сум Монголы чантуу - принято считать их обойратившимися в Западной Монголии потомками переселившихся сюда уйгуров Восточного Туркестана, некоторые халха-монголы считают их потомками узбеков, но сами чантуу считают себя потомками уйгуров. Азбаяр раньше писал, что монгольские казахи называют их сартами. Они населяют район Буянт вместе с местными казахами, урянхаями, олётами, захчинами, торгаутами, дербетами, баятами. "Чантуу" с китайского "те, кто носят чалму". В кыргызском эпосе "чантуу" это "мусульманин" когда речь ведётся от лица китайца или калмыка. Судя по видео, у них ничего не изменилось кроме языка. https://youtu.be/TU0Vss5etaw

Тоже после соғыма, наши края. Женщины, кто помогал хозяевам чистить кишки и внутренности и сделать из конских кишок колбасы (шұжық) по традиции угощаются соғымным құрдақом, мужчины сидят за другим столом, но чаще всего все сидят вместе. Горилка приветствуется )), патамушта это радость что на всю зиму семья обеспечена мясом и будет достаток. Судя по обстановке угощение подходит к концу, куырдака осталось мало, в основном сорпа (жыйирманшывед наивно считает это, почти полный табақ, мясным соком)).

Из фондов МАЭ (Кунсткамера), СПб. К.Н. де-Лазари Семиречье, Лепсинский уезд. кон. 19 века Серьга женская, носовая, серебро. Носовые серьги не являются распространенным традиционным украшением казашек. Однако, в источниках есть упоминания о том, что некоторые девушки и женщины продевают в нос серебряное кольцо, как знак того, что они являются любимыми дочерьми своего отца (С.Б. Броневский "Записки о киргиз-кайсаках Средней Орды"). Про кольца в носу я в 1990-ые годы слышал в Южно-Казахстанской области, там мне утверждали, что пожилые женщины у них до сих пор носят их протыкая одну ноздрю. Я тогда удивился, мол прям как индусы )

Съемки закончились, но наш Алдар-Косе так вжился в роль, что не может выйти и продолжает вешать лапшу про зайцев на форуме. ))

Уже не первый раз читаю в ваших постах этот термин про уйсунофобов, что он означает? В описаниях в источниках географических ориентиров родного юрта Чингизхана я не встречал упоминание топонимики Улу джуза, почему?

Jagalbay, загуглите рецепты куырдака, можете на казахском языке, можете на русском языке (как я писал выше, на просторах русско- и казахоязычного интернета вы не найдете рецепта или видео северного согымного, кругом только жаренный). И сами поймете, что даже жаренный или тушенный куырдак готовится с добавлением небольшого количества воды или бульона. Поэтому о северном согымном куырдаке и речи не может быть, он готовится исключительно без жира/масла, без овощей и картошки, а путем добавления небольшого количества воды, соли, перца, лука и готовится только при забое лошади, зимой.

Да вы уже всех достали своим соком. )) Любой дурак знает, что мясо на первых минутах термической обработки выделяет сок, но его не так много, поэтому его недостаточно чтобы довести мясо до готовности, оно выпаривается минут через 20. Такие мелочные детали даже северные мужчины знают. Поэтому все женщины используют для качественной готовки мяса либо воду, либо масло/жир. Конина, говядина, баранина ведь не куриные яйца чтобы приготовить их за 7 - 10 мин., как минимум требуется 1 час - 1,5 часа, а то и больше, тем более казахи традиционно конину варят долго, часа 2 - 3, чтобы было разваренным, мягким и нежным. Так что вашего сока хватит лишь для того, чтобы мясо сперва пригорело к посуде, а потом сгорело заполнив помещение сизым дымом чтобы вызвать у кулинара Jagalbay удушье )) Чем оправдываться, лучше засеките время длительности ваших двух роликов. На том, где рубленная масса видео около 40 сек., на втором где бабушка - около 50 сек. Ведь даже козе понятно, что это неполные видео приготовления блюд, на первом лишь самое начало готовки, на втором начало и конец, хотя процесс приготовления долгий, как минимум 50 - 60 мин. Поэтому по ним невозможно утверждать что воду не подливали. Ну что, будете искать новые тик-токи? ))

Коншин Н.Я. "От Павлодара до Каркаралинска". Путевые наброски. 1901 год Фотоснимки тоже о Куяндинской ярмарке Пара проводов от столба идут прямиком в юрту ) Наверняка "тукачи" это казахские булочки "тоқаш".

Для интереса загуглил на казахском языке, оказывается даже в жаренный қуырдақ наливают воду, вот пара-тройка рецептов от уроженцев юга: 1. Ет 2. Май 3. Пияз 4.Тұз 5. Тамат немесе памидор 6. Су (АКБ: вода) 7. Картоп "... кішкене су (АКБ: немного воды) салу сосын қайнату (АКБ: кипятить) сосын картоп аршып кесіп қазанға салып қайнату бітті. Астарыңыз дәмді болсын!!!" Ауызда еритін қуырдақ рецебі. Достар қуырдақты қуырып, 1 стакан су құйып (АКБ: налить 1 стакан воды) болған соң 1 - 1,5 сағатқа астын жай қойып бастырып қоямыз, суы аз болса тағы бір стакан құйып жібересіздер (АКБ: если воды будет мало, то налейте еще 1 стакан воды). Ас болсын! Қуырдақ– қазақтың дәстүрлі тағамы! Жаңа сойылған малдың етінен, бауырынан, жүрегінен әзірленетін бұл тағам ерекше дәмді әрі құнарлы. Қауырдақ рецепті: ✔️ 500 г ет (сиыр, қой немесе жылқы) ✔️ 1 пияз ✔️ 1 шай қасық тұз ✔️ 1 шай қасық қара бұрыш ✔️ Қалауыңызша су (по желанию вода) Қауырдақ ыстықтай дастарханға қойылады. Ас болсын! Расстрою Jagalbay'я, патент на изобретение нового способа приготовления мяса без воды и масла не светит. ))