АксКерБорж

Ваш любимый необъятный СССР и погубил ваш любимый необъятный Арал. Не понимаю как можно было вольно дышать когда ежегодно у вас на глазах навсегда усыхало родное море.

Я хотел услышать ответ про материальный предмет, про кнут "бич" в России, а вы привели примеры в переносном, религиозном значении.

О кыпчакских родах бултын и кулатай какой местности идет речь в Присяжном листе 1742 года? К примеру, в нашей области они как минимум с 18 века кочевали в двух северных районах, граничащих с Омской областью, больше на левобережье Иртыша, где они присутствуют по сей день.

Я читал про это, ув. Вольга, про 'Flagellum dei'. Обнаружил, что у казахов оказывается тоже есть выражение 'Бич божий' - 'Құдайдың бишігі' (возможно изначально Тәңірдің бишігі?) в смысле 'Кнут божий'. А еще есть выражения "Билік иесінің ұзын қол бишігі" (бич/кнут правителя), "Бишік боп тұр биліктің қолындағы" (выступает бичом/кнутом власти), "Білімсіз, біліксіз бишік ұстаса, берекенің қашқаны" (Бич/кнут в руках не грамотного и не компетентного - конец успеху и благополучию) и др., о которых я писал в самом начале этой темы. Общий смысл - бич/кнут правителя как атрибут власти, которым он может наказать.

Наблюдаю давно за очень интересной дискуссией так называемых условно кыргызских енисеефилов с кыргызскими кыпчако-тяньшанефилами.

Дафтар-и Чингиз-наме: "… Чингиз-хан прожил семьдесят два года. … Областью и юртом, где родился и жил Чингиз-хан, был Катай". В исторической науке принято общее мнение, что средневековый Катай (Ктай, Китай, Хатай, Хитай) это приблизительно современные южные районы провинции АРВМ и провинции Шаньси, Шэньси, Хэбэй, то есть те области, в которых тогда властвовали кидани (ориг: катаи, ктаи, китаи, хатаи, хитаи). Интересно кто и как понимает утверждение анонима про родину Чингизхана в Катае? Может быть указанная выше научная локация Катая-Китая не совсем такая?

Вы не поверите, но 2,5 - 3 метровый плетенный кожаный казахский бич (каз: бишік) продается на онлайн маркетплейсе Каспи, цена 15 000 тенге:

К сожалению, Вы не указали есть ли примеры практического использования термина 'бич' в значении 'кнут' в русском языке - в какой период и в какой части России, ведь вы ведете речь именно про него, а не про западнославянские и праславянский языки?

Вчера смотрел открытие Всемирных игр кочевников (кырг: Дүйнөлүк көчмөндөр оюндары). Если не ошибаюсь, больше всего участников от кочевых в прошлом народов: от Кыргызской Республики - 215 чел., Казахстана - 155 чел. и от Монголии - 135 чел.

Вероятно, неспроста часть канглы обитала там же, где обитали керейты и род Чингизхана: Рашид ад-Дин: "... Большой Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, горы: Элуй-Сирас и Кок-Ирдыш – в этих пределах обитало также племя канлы". Кстати, это также подтверждает мою версию, что род Чингизхана находился в пределах улуса керейтов и что Чингизхан как феномен возник и развился именно в керейтской политической и географической среде.

Этнический состав Монголии из 24 групп (взято мной с монголоязычных сайтов) Монгол Улсад албан ёсоор дараах 24 угсаатан, амьдардаг гэж үздэг 1. Халх 2. Казах 3. Дөрвөд 4. Баяд 5. Захчин 6. Торгууд 7. Өөлд 8. Мянгад 9. Урианхай 10. Хотон 11. Тува (вероятно, речь про цаатанов, самоназв. духа) 12. Дархад 13. Буриад 14. Барга 15. Үзэмчин 16. Дарьганга 17. Хамниган 18. Элжигин 19. Сартуул 20. Хотгойд 21. Чантуу 22. Цахар 23. Хорчин 24. Атаган Из них тюркоязычные - казахи, тува, урянхаи частично, т.к. в большей части они монголоязычные. Все остальные монголоязычные. Это не родо-племена, как может кто-то подумать, это отдельные национальности, прозванные "этническими группами" из-за малочисленности, но по моей версии из-за того, что они активно ассимилируются халхами, процессу полной ассимиляции по моим прикидкам осталось совсем немного, максимум пол века (наверно только кроме казахов, потому что у них есть историческая родина и связи с ней, а потому ассимиляция им не угрожает). Как интересно отреагирует на мой пост наш ув. маньчжуровед, который сам из тюркоязычной части урянхаев? Промелькнул и пропал.))

Сегодня был на асе (ас - поминки). И вспомнился еще один обычай, разнящийся в разных регионах. Что уж говорить, если даже на территории одной нашей области он разный. После аса у нас раздают женщинам женские платки (орамал), а мужчинам носовые платки (бет орамал). Но есть разные вариации этого. В каких-то районах или местах в придачу к женским платкам раздают клубки ниток с вдетой булавкой, где-то - с иголкой вместо булавки. Где-то раздают и мужчинам, и женщинам, монеты . Где-то в уголки платков завязывают монеты. Когда в прошлые годы побывал на поминках в Семипалатинске, там нам, мужчинам, раздали мужские сорочки (рубашки). Догадываюсь какое разнообразие присутствует в других регионах Казахстана и за ее пределами.

Хорошо, дорогой Алдеке, пусть будет по твоему 🙌, лишь бы ты прекратил свою билиберду.

У мужчин казахов Сибкрая (Степного края) зимним традиционным головным убором была 4-лопастная шапка ушанка с назатыльником - тымақ, малақай - хорошо защищавшая от снежных буранов и лютых морозов. Была более простая, из овчины. Была и из лисьего меха. РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд, Уруковская волость Кон. 19 века Акмола Сер. 20 века

Алдеке, глаза свои раскрой шире. Я везде пишу про региональный колорит и разнообразие, а не о том у кого лучше, а у кого хуже. Это уже ты сам комплексуешь наверно, хотя вроде не было причин для комплексов и для напяливания на себя чапана защитника, южане в тебе точно не нуждаются.

Вамбери тоже ссылается на упоминание Болотова: "... По писанiию Болотова, такая скачка у киргизов называется куп-бюре, много волков?"

Еще раз говорю, прекращайте, не позорьте себя и всех казахов. От ваших тик-тошных новоделов и глупого троллинга богатая казахская региональная палитра во всех сферах жизни, в том числе в быту и в блюдах, никуда не исчезнет. Или хотите получить еще один эпитет тушенковед? Если не перестанете, то заполучите и его.

Разве не о таком отсчете возраста, что Чингизхан умер не выйдя из опасного возраста не достигнув 73 лет идет речь у Рашид ад-Дина? По моему, именно об этом: "... продолжительность жизни Чингиз-хана была 72 тюркских года".

По сабжу. Есть у нас еще такой обычай. Когда человек, будь то мужчина или женщина, благополучно выходит из возраста "мүшел" (25, 37, 49, 61, 73), он отдает некоторые свои одежды близким ему людям (возраст 13 не стал указывать, потому как это еще ребенок, возрасты 85 и 97, потому что это уже глубокая старость). Есть ли такой обычай в других регионах не знаю. Кстати, в последние годы пошла какая-то мода вести иной отсчет выхода человека из "мүшел" в 12, 24, 36, 48, 60, 72, 84, 96 годы. Те, кто поверил авторам такого отсчета мотивируют свой новодел якобы тем, что должен засчитываться в стаж почти один год нахождения ребенка в утробе матери, человек еще не родился, но возраст стал отсчитываться.

Алдеке, может быть до регистрации на этом форуме вы и не знали, что существуют разные куурдаки у казахов, но теперь то вы хорошо разбираетесь в них, но опять притворяетесь. Не бывает настоящих или не настоящих, они все настоящие, но разные в зависимости от региона, например, есть ваш повседневный из баранины с овощами жаренный и тушенный и есть наш только при забое скота из конины в сорпе, есть и другие виды в других регионах. Может быть уже хватит мусолить одно и то же, честно надоели уже ваши всякие новоделы. Если вы не можете жить без них, то самое подходящее место для вас сидеть в Тик-Токе и выкладывать свои новоделы там, а не на историческом форуме, здесь только история, этнография и языки.

Я бы мог ответить вам зеркально, погрубее, но пока не буду. Отвечу вам, что на то он и форум, чтобы обсуждать и спорить, не считая конечно вынужденной траты времени отмахиваться от всяких "алдаров-косе", постоянно путающихся под ногами, цель нахождения которых на форуме потроллить меня. Я уже отвечал вам: Вы приплели зачем-то узбеков с русскими, хотя о них вообще речи не было. Конечно вам показалось кенгуру )) И давайте не оффтопить тему.

Область сибирских киргизов Сер. 19 века Костюм девочки

Ерунду не пишите. Мы, как и вы, прослушали блогера и высказали каждый свое мнение. 👎

Да, почти тотемное, но для кочевого скотовода ежедневная безопасность поголовья скота была дороже легенд. Если метафорой наших дней, холодильник победил телевизор. ))

Алдеке, вы прекрасно знаете какой на севере соғымный қурдақ, сто раз обсуждали и заливали фото с видео. Советую вам не увлекаться новоделами и чьими-то фантазиями из Тик-Тока, это вредно для капуставедов-ұнқуырдаковедов.