АксКерБорж

В этом году фестиваль "Дээлтэй монгол Наадам" проводится в Монголии 19-ый год. На фестивале были представлены традиционные костюмы монголоязычных народов северо-западной Монголии, а также казахов, цаатанов и тунгусских групп. Как принято стало в последние годы присутствовали попытки реконструировать средневековые тюркские тогузогузские женские головные уборы буктаги или боктаги. Краткое пояснение - они реконструируются, потому что историки решили, что средневековые тогузогузы и их потомки татарские племена это монголы, хотя по факту такие головные уборы сохранялись до 20 века только у казахских найманок и кереек и были незнакомы монголоязычным народам (это так сказать к слову, а не критика).

Позавчера 08.07.2025 г. в Монголии стартовал ежегодный фестиваль "Дээлтэй монгол Наадам" (Праздник монгольских халатов, вернее национальных костюмов). Фоторепортаж будет позже. )

Если кто еще не понял. Здесь, на форуме, я пытаюсь чисто в этнографической плоскости показать разнообразие казахских блюд и нюансов в них путем сравнения, с одной стороны хорошо знакомых мне с детства исконно наших северных (вернее северо-восточных), с другой стороны - блюда и нюансы всех других регионов и казахских диаспор за пределами страны. Вести кружок домоводства и кулинарии, как это делает наш Лимфоцит Думан )), я не собираюсь.

Это древняя кочевая скотоводческая традиция, в которой приготовление еды (начиная с доения скота), дела по дому (одежда, посуда) и забота о детях - прерогатива женщин, уход за скотом, добыча и защита семьи, рода - прерогатива мужчин. Почему это продолжается до сих пор несмотря на оседание на землю спрашиваете вы? Мое мнение, что казахи перешли от кочевого уклада к оседлому не по своей воле, а насильственно, поэтому традиция не прервалась и не прервется наверно еще долго. Не считая тех казахских регионов, на которые издавна оказывают культурное влияние соседние народы одной веры и языка, в чьих традициях кухня - это прерогатива мужчин. Фотопример с родины нашего Лимфоцита Думана: Нет, не умею. Хотя примерно знаю что и как. )) Причина озвучена выше, потому что у нас любую еду традиционно всегда готовят женщины, что я и подчеркиваю всегда в своих постах. Лично я второпях (когда нет рядом женского пола) могу лишь приготовить чай, пожарить картошку или яичницу. )) Или один раз в год на 8 Марта приготовить какую-нибудь бурду под видом плова. ))

Смысл слов Абая на казахском языке (из уст народа) прозрачен, их можно понять только в одном значении и никак по другому, потому скорее всего можно считать его слова фактом. Ваше мнение основано на существующей в исторической науке "аксиоме" и не противоречит ей. А вот мое мнение, что эта "аксиома" на поверку это обычный кружок кыпшаковедения-анатиливедения-отрароведения-тёзковедения (шутка с большей долей правды). К сожалению, в таком мнении сейчас я на форуме одинок, все остальные ув. форумчане это члены кружка, кто-то постоянный, а кто-то прогульщик. ))

Я смотрю у вас там сейчас принято всё и вся переиначивать - черное это белое, война это мир, а нападение это защита. По факту ведь я доказал, что на самом деле врал не я, а вы уважаемый. Я знаю. Какова древность топонима Өндөрхаан, с какого времени известно это название?

Не прикидывайтесь дурачком, о Павлодаре или северо-востоке Казахстана в связи с татарами Чингизхана я никогда ничего не писал.

Из 4 мужчин и 4 женщин сборной Монголии 2 боксера завоевали медали. Гантөмөр Лундаа серебряную медаль в категории до 60 кг. в полуфинале отправив в мощный и красивый нокаут японского боксера Шунсукэ Китамото. Вот этот момент. https://www.instagram.com/p/DLuX02Wszlx/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=embed_video_watch_again https://www.facebook.com/mongolianboxingfederation/videos/казакстан-улсын-астана-хотод-болж-буй-дэлхийн-цомын-тэмцээний-эрэгтэйчүүдийн-60-/760675839732825/ Бронзовую медаль завоевал О. Бямба-Эрдэно в весе до 70 кг. выиграв у корейца Сон Соджуна (помнится многие спорили со мной, что монголы не похожи на казахов, на фото самый настоящий қазақ)).

Вот это что ли? И где тут племя нирун?

Кто намеренно передергивает слова других, тот - ..... (каждый пусть поставит подходящее слово. )

Почему-то никто не обращает внимания на такой очевидный факт, что казахи (не считая наших форумных кыпшаковедов-анатиливедов-отрароведов)) не связывают свое происхождение и прошлое с половецкими- команскими-кыпчакскими, мамлюкскими, канглинскими-хорезмскими личностями прошлого. Несмотря на то, что историки приписали казахов, их язык и культуру к кыпчакам. По сухому факту все легенды, генеалогические личности прошлого в памяти народа это татарские-монгольские личности (Аланкай, Домбаул, Майкы, Чомекей, Толе, Огетай, Темирхан (Чингизхан), Кет-Бука и т.д. и т.п.). Этой исторической и этнической памятью пронизано у казахов буквально все – и родословные, и культура, и личные имена, и этнонимы, и культура, и пр.

Этнонимы татар, карататар как общее самоназвание всех тех племен в совокупности мы обсуждали подробно в других темах, повторяться здесь нет смысла и времени. Касательно нирун. Мое субъективное мнение, что это не этноним, не самоназвание, а так сказать панегирический термин сродни эпитетам "асыл тұқым", "алтын ұрұқ", "төре", "ақ сүйек". Поэтому не надо их равнять между собой, потому что один реальный, а второй книжный. Об этом у меня не было и речи, не надо переиначивать мои слова. Да и адвокат российским историкам в вашем лице точно не нужен, я сам часто ссылаюсь на их труды, у меня их исследования всегда на третьем месте после персидских и китайских источников. С этим вашим дополнением перевода "мы не пришельцы, не безродные, а чистокровные" я согласен, но он сути моего перевода не меняет, смысл слов Абая остается тот же. Ничего странного нет, я передал лишь то, что может понять любой казах, интересующийся историей, прочитав этот эпизод. Вашему подозрению "нравится - не нравится" здесь нет места. Разве вам самому (без всякой библиографии) непонятно, что: 1) слова "... Есте жоқ ескі мезгілде, маңғұлдан бір татар аталған халық бөлінген екен. Қытайлар „татан" деп жазды" почерпнуты Абаем из статей по истории и наверняка их русских. 2) а слова "... Осы күнде де қазақтың төре нәсілдері өзін-өзі біз татармыз деп айтысады. Онысы біз келімсек емес, түпсіз емес, таза тұқымбыз деген орынға айтылады" почерпнуты Абаем из уст народа.

Вы правы. А ведь еще не было мастеров бокса, кубинцев. При таком составе навряд ли наши завоевали бы столько медалей.

Обычно его начинают варить пока еще даже не до конца разделили тушу - женщины варят куурдак, мужчины заканчивают забой, это древняя традиция.

Зря возмущаетесь, это не какой-то безобидный анонимный монгол инстаграмщик. )) Источник - Новости мира: worldnewsdailyreport.com https://studylib.net/doc/6830746/mongolia--archaeologists-unearth-tomb-of-genghis Источник - Новости Монголии: gogo.mn https://gogo.mn/r/149743 Ведь еще в 2013 году халха-монголы переименовали адм. центр аймага Хэнтий Өндөрхаан в город Чингисхан (монг: Чингис хот) считая, что великий хан родился и похоронен именно в той местности. Вот и ищут постоянно там, а что там находят сразу же приписывают Чингизхану. Это именно такой случай.

Вот это вы зря процитировали, ведь это он написал почерпнув знания от русских историков.

Бешбармак готовят не часто, оно как-бы гостевое, праздничное и ритуальное блюдо, хотя можно и в кругу семьи. В будни каждая хозяйка готовит то, что удобно, быстро, вкусно, в наличии ингредиенты, привычка, имеются навыки, в основном это блюда не казахской традиционной кухни, а современные (все они вам знакомы), манты в том числе. Но обязательно все эти блюда с мясом, без мяса казашки готовить не умеют, как они сами говорят. )) Например, вот прямо сейчас супруга варит куурдак из купленного сегодня мяса свеже зарезанной лошади (байтал - кобылицы почти 3-х лет). Воды наливают мало и нарезанное мясо варится в собственном соку с солью, черным перцем и лавровым листом. Это опять же чисто северный куурдак, который готовят из свеженины при согыме, при забое скота (у нас куурдак не жарят как в других регионах, а если и кто-то жарит, то не из свеженины). Для уроженцев других регионов Казахстана такой курдак непривычен, но думаю один раз попробовав они его сразу же полюбят на всю оставшуюся жизнь. Тот же Лимфоцит Думан сейчас повозмущается, поспорит, но вечером втихаря попытается его приготовить. )) На фото в стадии приготовления, еще не готов. Результат - должна быть ароматная густоватая сорпа и нежнейшее мясо с жиром. На фото его немного, потому что нас сейчас двое. )

Омск - Салтанат Меденова Тобольск - Альбина Молдажанова

Надо искать.

Причем тут это? Это вы читайте. Абай говорит, что казахские торе-чингизиды в 19 веке говоря о своем происхождении называли себя татарами подразумевая свой "алтын тукум", но кто эти татары они не знали (мой перевод цитаты).

Пил когда-то в Шымкенте холодный көже чтобы утолить жажду, его продавали женщины близ жд вокзала. Кстати, на севере еще до недавнего прошлого көже это была жидкая каша из злаков, которую кипятили (көже қайнату) и ели как горячее блюдо.

Есть ли в вашем списке А. Чулошников, П. Пельо, Г. Вамбери, Рамстедт, А. Бернштам, Н. Марр, Крафт? В моих давних записках они упомянуты как авторы своих версий этимологии этнонима казак.

Кто же среди современных тюркских и монгольских народов хоронил умерших в сидящем положении? Братислав Залесский (Париж, 1865 г., Алматы, 1991 г.), побывавший в ссылке в Западном Казахстане в 19 веке о казахах: "... хоронят соплеменников в сидящем положении". Вопрос к нашим уважаемым форумным "кыпшаковедам-анатиливедам-отрароведам-тёзковедам" (чтобы не отвлекались на поздний казахский ислам и поздний монгольский буддизм)): Найдено ли на территории Монголий (собственно Монголии и Внутренней в КНР) археологами хоть одно захоронение ранее 17 века, в котором умершие (монголы) были погребены в сидящем положении?