АксКерБорж

Несколько дилетантских вопросов тем, кто не согласен с таким консенсусом. Почему хакасам (тадарам) не знаком Манас, а кыргызам Хонгорай (Хоорай)? Почему хакасы были кыштымами кыргызов, обложены ясаком и жестоко притеснялись? Почему национальная одежда у хакасов с кыргызами разная? Почему самоназвания разные? Почему не совпадают в целом хакасские сеоки и кыргызские роды? Почему хакасы были охотниками и земледельцами, а кыргызы скотоводами кочевниками? Ничего не забыл? ))

Дайте обоснование, ссылку на инфу, что из Китая в Казахстан в 1962 году мигрировали десятки тысяч казахов. Точно так же считает наш огузовед Буба, мол татар это внешнее название, ханьское. ) В письменных источниках масса упоминаний о татарах или карататарах Чингизхана наподобие, например, слов Ал-Хадида (1 пол. 13 в.): "… Хорезмшах терял разум при словах "Кара татар келди", значащее "Черные татары пришли". Но я сделал совсем небольшую подборку именно тех цитат, в которых авторами прямо подчеркивается, что название «татар» было их самоназванием, что они себя так называют, именуют себя так. Ц. де Бридиа: "... Моал [по-тартарски] - земля, монгали - означает [имя] жителей земли. Однако сами [они] называют себя тартары". Плано Карпини: "... сами же себя называли они тартары". Бенедикт Поляк: "... Однако сами они называют себя тартарами". Армянский аноним "Из памятной записи, сделанной на Евангелии в г. Харберте", 1236 год (Армянские источники): "... Их настоящее имя было харататар". Академик В.П. Васильев по переводам китайских хроник тоже так считал: "... Самоназвание родного этноса Чингисхана было не иное как татар".

Видео северного соғымного құрдақа (қуырдақ), который у нас традиционно и обязательно готовится из парного мяса, свеженины, для тех, кто участвовал в забое лошади - хозяев, соседей, қасапшы (кто резал). Судя по специфическому названию большого таза "шара" это Северо-Казахстанская область, то есть видео оттуда, где живет нынче Jagalbay и который почему-то отрицает существование такого блюда и использование в нем небольшого количества воды (кстати, в наших краях такую посуду называют "тегене"). Женщины на соғыме традиционно готовят колбасы "шұжық", получилось почему-то 19 шт., хотя из средней лошади принято считать, что выход 24 шт. Кстати, есть разные способы набивания кишок мясом и жиром, на видео с помощью фрагмента трахеи зарезанной лошади "кеңірдек". Единственное отличие от нас, на видео видно, что в массу для колбасы "шұжық" женщины налили около 1 л. воды (с 04-45 мин.), у нас не наливают. Поэтому кроме воды и слова "шара" все точно так же как у нас. Кстати, если что, все женщины говорят по-русски, патамушта казахи толерантный народ в вопросе гостеприимства, причина на видео - сваты русские, на видео невестка в доме хозяев и ее мать, автор видео. Само блюдо с 09-23 мин. (варится в такой посуде, мы называем ее "құмыра"): Поэтому в топку все байки про приготовление его без воды, "в собственном соку", мясо типа "сочное" и выделяет несколько литров воды )) и с 16-55 мин. (готовое подают на столы), точно такое же как по всему северо-восточному краю: Видео по ссылке: https://youtu.be/kDelhCne0Z8

МАЭ, СПб. М.А. Круковский 1908 г. Казахи, Оренбург: Казахи на базаре, Троицк: Казахи Кулундинской степи 1911 - 1913 г.г. Желоб для водопоя

М.А. Круковский Кулундинская степь 1911 - 1913 г.г. Желоб для водопоя

Прокомментируйте пожалуйста принадлежность палео-днк с Улытау. Орочоноведам и тюргешеведам не доверяю. ))

Чингизхан калмак только в мыслях калмаковедов, не буду тыкать пальцем. ) Опираясь на указания письменных источников я его считаю карататаром. Абракадабра какая-то.

Я про название обычая.

Это чисто моя версия, я предполагаю, что средневековые области Калмак и Кара-Корум (у В.В. Бартольда "коренные области [рода Чингизхана] юрт-и асли, т.е. Кара-Корум и Калмак"), располагались смежно, по соседству, первую я локализую в равнинной части, западнее Черного Иртыша и Улюнгура, а вторую в гористой, на Большом Алтае, восточнее Иртыша, примерно там где сейчас город Алтай. Частично это подтверждают указания Рашид ад-Дина и "Юань ши", я раньше выкладывал их, а также реалии 17 - 18 в.в. на местности, я про Джунгарское ханство. Самым примерным образом как-то так:

В этих костюмах монгольские спортсмены будут участвовать на официальном открытии и закрытии Олимпиады. На состязаниях монгольская сборная будет одета в испанский бренд "Kelme": https://ergelt.mn/news/105/single/55555

Вместо нашего "көйлек кигізу" у вас вроде "шапан жабу": https://www.threads.com/@madam_tumar/post/DFZ01JetHfS

Какой это уйгур - турфанлик, кашгарлик, хотанлик, яркендлик или таранчи? А абактинские роды, емнип, родичи уйсунов, а не кереев.

М.А. Круковский Кулундинская степь (рядом с нами) 1908 год Землянка казаха (вероятно зимовка, рядом навалены кучи кизяка для очага, каз: тезек, қи)

Что этим хотели сказать?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Kalmykia_1720.jpg

Раз про шапан и костюм-шалбар, значит путаете со свадебными подарками, со сватовством. Я же про другой обычай писал. И я не слышал в ваших краях именно такое название обычая как "көйлек кигізу".

С тобой все ясно, давно. Интересное у вас произношение, мы говорим пәлеқор, и вроде как вкладываем мы с вами в них несколько отличающиеся значения.

Олимпийская форма сборной Монголии вызвала восторг у музыкантов казахстанской группы "Ирина Кайратовна": https://mail.kz/ru/news/kz-news/irina-kairatovna-voshitilas-olimpiiskimi-naryadami-sbornoi-mongolii

Авторы этой коллекции сотрудники известной на весь мир монгольской компанией "Goyol Cashmere". Вот их комментарий: "... Концепция дизайна была направлена на переосмысление древней монгольской культуры одежды для XXI века и ее внедрение в мировую спортивную среду, а не на «сочетание» традиционной одежды «дээл» с современными формами. ... Дизайн вдохновлен традиционной одеждой времен Великой Монгольской империи XIII–XV веков и сохраняет традиционные решения, такие как подол, не стесняющий движений, оборки, защищающие от ветра и холода, и закрытый подол, облегающий фигуру. ... С помощью этих моделей мы с гордостью представляем мировой спортивной арене стойкость, мудрость и воинственный дух, закаленные за тысячи лет монголами, которые пережили вечные зимы в высокогорьях Центральной Азии. То, что мы несли через зиму, мы несем миру".

https://www.instagram.com/reel/DS2ruSuDLPj/ https://www.sportplustv.kz/kz/news/milan-2026-olimpiadasyna-arnalgan-ulttyq-quramanyn-sporttyq-kiimi-tanystyryldy

Алдара-Косе не хватает 😃 шучу Братья монголы так не спрашивали друг у друга, мол что не хватает, собаки банхара? ) А взяли и вложились по полной не оглядываясь ни на кого. Я не про национальный состав сборной писал, он конечно же не обязательно должен быть моноэтничным. Я писал про демонстрацию формы казахской национальной сборной. Кто как не представитель титульной нации должен демонстрировать казахские традиции? Наверно все замечали такой феномен, что национальные наряды монголоидных народов к лицу именно им и не очень "к лицу" другим типажам? Это вы, Думан, стараясь показаться толерантным наоборот выразились оскорбительно по отношению к целой массе народов.

Казахстан тоже презентовал официальную форму сборной страны. Без комментариев, только вопросы - почему демонстрируется не казахами, где они, бишпармачат? )) Где национальные традиции и мотивы в одежде? Почему форма безликая? В конце куда делся наш патриотизм? Кроме названия страны и изображения государственного флага ничего казахского я здесь не вижу. Комментарий министра туризма и спорта, г-на Мырзабосынова Е.К.: https://www.instagram.com/reel/DS4iNJDDRo7/ Я изложил свое личное мнение, но в любом случае каждый сам (молча или письменно) оценит две формы двух братских стран. Как говорят русские, на вкус и на цвет товарищей нет, может быть кому то понравится форма и ее дизайн.

Очередные Олимпийские зимние игры на этот раз пройдут в Италии (г. Милан, г. Кортина) с 8 по 22 февраля 2026 года. И поэтому я уже традиционно показываю и сравниваю официальные формы сборных команд Монголии и Казахстана. Олимпийский комитет Монголии утвердил и представил форму своей сборной команды: https://www.facebook.com/GoyolCashmere/videos/milan-cortina-2026-team-mongolia-attire/811772025250323/ Костюм на верхнем фото я бы назвал больше бурятским стилем, и по цвету, и по головным уборам (могу ошибаться, я не халха-монгол и не бурят)), но все в целом, вся форма, а самое главное сам подход руководства страны и самих людей на высшем уровне и заслуживает похвали и восхищения.

Снимок из той встречи у Омска:

Я извиняюсь, но у меня язык чешется назвать вас еще и калмаковедом. )