АксКерБорж

Ну, ну, заливай. Ты на это мастер еще тот. Ты оспаривай тех ученых, если сможешь конечно. Здесь твои лекции про рунику никому не нужны. Что это было? Яснее выражаться можешь? Если ты, каирли, решил стать сакоирановедом, а по свместительству шалбароведом, шутка, т.е. отстаивать на форуме иранское происхождение саков, то ответь-ка мне пожалуйста на мой наивный вопрос. Всем известно, что греки воевали с персами. По твоему выходит персов было два штуки - перс-оригинал и перс-сак?

Саков еще никто казахами не называл, зачем врать или подражаешь Энхду? И если для тебя кочевые саки казахских и соседних степей это иранцы, т.е. предки современных таджиков, пуштунов, курдов, персов, то без комментариев. Твой ложный стыд понятен. Об этом писали авторитетные ученые, их фамилии известны в научном мире, что письмо у тюрков 7-8 в.в. не с неба свалилось и что есть артефакты родственного хуннского письма. Неужто и за них тебе стыдно? У нас нет ни первосортных, ни третьесортных. Иноагентами у нас пока никого не объявили, но от того наши сми не стали свободнее. Вот от чего тебе должно быть стыдно, каирли, а не за историю.

каирли всего стыдится, даже своего происхождения и культуры предков. Но сейчас я не об этом. Хотел бы предложить каирли почитать мнение академика Григорьева по поводу реального происхождения Будды. И тогда неуместный стыд сразу улетучится.

Вы не поняли моего вопроса, я спросил с Алтая?

Теперь понятно, рахмат за разъяснение!

Самый восточный аймаг - Дорнод. Баянтүмэн сум. Освежевание молодого козла. Судя по надрезу под грудиной забой произошел по-монгольски.

Алтаец?

Маленькая, но деталь. Например, казахи прошлого не знали названия узбек, по крайней мере казахи Степного края. Устойчиво использовали название сарт. И наверно это совпало с их деятельностью, ведь приезжали торговцы. Вообщем вопрос очень интересный и заслуживает отдельной темы.

Да, ув. Коралас, так было в прошлом и от этого давно надо уходить. Но мне не понятно, когда казахи под никами каирли, Ягалбай и Боранбай до сих пор делают то же самое, причем можно сказать что даже с каким-то усердием.

Новые районы Улаанбаатара. Фото кликабельное.

Конечно отличается, ув. Чурас-алын. У алтайцев свой неповторимый национальный костюм и его ни с кем не спутаешь. Азбаяр в своем стиле троллит всех. Сейчас начнет закидывать китайские рисунки, на них он наткнулся в июле и с тех пор не расстается с ним и во всех темах. А если серъезно, то: 1) Азбаяр сейчас ухватился за внешние визуальные сходства, например, традиционное использование охотничьими тюркскими народами Алтая, алтайцами и казахами-кереями в частности, темного меха с лисьих лапок и чередование его со светлым мехом с других частей, что с древних времен считается сакральным. Потому что монгольские народы (не считая приалтайских, присаянских и таежных) не знакомы с охотой на пушного зверя и пернатую дичь, а потому меха в одежде не использовали. И ему эта деталь не понятна. 2) И Азбаяр сейчас намекает на квадратный черный борт на алтайских тулупах (монг: дөрвөлжин энгэр), по его мнению, западно-монгольский.

Ув. Samat, хайлмаг не пробовали там?

Вы хотели сказать не шиманов, а сыбанов? Кто такие шиманы? Вы сами пишите, что Тайбуга это сын Тогрул-хана (Тоорила, Онг-хана). Тогда ведь логика в том, что сибирские кереи это потомки племени Онг-хана. Причем тут какие-то шиманы? И почему про это вы написали в теме про пищевые запреты в исламе?

Это разные вещи. Хиджаб в казахском варианте есть, поэтому зачем его дублировать чуждым вариантом? Кстати, мой вопрос можно задать не только по хиджабу, но и по остальной одежде - почему казахи избегают своей национальной одежды предпочитая чужие наряды? Вон, братья монголы насчет этого молодцы. И даже кыргызы по колпакам тоже молодцы. Язычество их не пугает как тебя. )) 1) Почему тогда сам знаешь кто издал указ об обязательном ношении бороды? 2) Почему тогда вся наша молодежь стала носить бороды? Так у нас все исконные традиции и обычаи такими и являются, возьми почти любое. По твоему все заслуженное веками нашими предками теперь ширк и значит в топку?

И вопрос, почему арабам оно не знакомо? Что-то тут не так.

Нет конечно, не все исконные, любые языки взаимодействуют с соседними. Заимствованы тюркскими языками наверно те слова, которые не практиковались у кочевых скотоводов, для которых у самих не было специальных терминов. На вскидку - калам (перо для письма), названия дней недели, имена и т.д., да мало ли таких заимствований. Та же сказка про падишаха, осла и Ходжа-Насреддина. Кстати, в этой шутке как раз наверно и есть доля правды. Версия об ираноязычии первых номадов (саков, скифов, ававров и пр.) наверно лишний раз случайно подтвердилась для авторов версии заимствованным от тюрков названием штанов. А что, вполне. Типа, говорили же они были иранцами, вот видите, даже собственное название штанов у них есть для езды верхом (правда не известно еще верхом на чем))).

То речь шла про кереев несториан, еще в конце 12 века.

Нет, у кереев другие исторические места расселения.

Если правы те исследователи, кто считает, что первыми штаны изобрели тюрки для удобства езды верхом на лошади, то интересно как они назвали свой первый модельный ряд - сым/чым/шым, дамбал, ыштан, шалбар, шарбал, джинс, как? Как ты думаешь, каирли? Ах да, у тебя же древние и средневековые тюрки это монголы и иранцы, тогда всё у тебя складно. Первые на свете всадники номады, иранцы, назвали их шальварами. ))

Сразу видно, что найманы, Алтай.

Прям явнее некуда? Какой кошмар. Выходит мы называем свои брюки по-персидски, круто, вау. Спасибо тебе за справку из Википедии. А из какого языка тогда название брюк, которое используешь ты - сым и дамбал?

А может быть от казахского? Хальмг - қалмақ (оставшиеся) Халх - қалық (оставшиеся)

Как и у нас в северо-восточной Монголии в эти дни выпал первый снег:

You forgot Enhd and Steppe Man.

Задаю все эти вопросы с тем настоящим интересом, что мне ответит представитель современного течения ислама в Казахстане в лице Думана? (хотя на форуме его единомышленников немало) Потому что, на мой взгляд, наши деды и предки были мудрее и умели умно совмещать ислам с нашей исконной родной культурой, не во вред ни первому, ни второй. Такой симбиоз существовал вплоть до конца 1990-х годов - начала 2000-х годов, до тех пор, пока в Казахстан не пришел полноправный ислам, в некоторых случаях не допускающий местных традиций, обычаев и народной уникальности, ставя прямой выбор - либо ислам, либо нет.