АксКерБорж

Сколько халха-монголов выбрали себе средневековый татарский этноним джалаир: В фонетическом варианте - жалайр: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=жалайр В фонетической форме - жалаир: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=жалаир В фонетическом варианте - залайр: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=залайр

В первый раз с вами согласен.

Я задал вполне серьезный вопрос - что пишет Рашид ад-Дин в тексте, что мазали или что кормили? Ведь это совершенно разные действия и, соответственно, разные глаголы. Дальше будем наблюдать, А.А.В.

Сказочный бред.

Буба заладил эту ерунду уже целый год , типа Чингизхан в своем письме к Чань Чуню упомянул в числе своих предках хуннского шаньюя Модэ. Что вероятнее всего либо ошибка, либо дописка китайского хрониста или переводчика Кафарова. Ведь их разделяло 14 веков! (не говоря уже о других обязательных деталях, таких как родство и прочее) Чингизхан и его поколение даже о тогуз-огузских, уйгурских, племенах, по сути своих предках, ничего не упоминал, хотя их разделяет всего 4 века и родство более или менее установленное теми же китайцами.

У команов Котян-хана и у татар Чингиз-хана сапоги были с каблуками под конское стремя. А халхаский художник пририсовал Чингизхану маньчжурские сапоги. До них такие безкаблучные сапоги с вздернутым носком можно заметить у киданей, родина которых те же края. Те же края. Халхаские сапоги "гутал": Для таких безкаблучных сапог, имхо, и было приспособлено другое конское стремя с круглой площадкой:

В силу того, что "Маджму ат-Таварих" это труд 16 века, то в нем есть понятия как 16 века, так и анахронизмы. По крайней мере комментатор (ссылку я давал выше) объясняет термин "калмаки" как народ гур-хана Елюй даши, то есть неверных, враждебных мусульманам народ. Для тебя фанатичного мусульманина я ведь тоже калмак, как ты называл меня в теме Ислам и тюрки.

Ув. Zake, с билингвизмом татар (монголов) понятно. Я сейчас про другое, про непонятный термин "белагэ". Вы считаете, что джалаиры не кормили верблюдов маслом, а смазывали им рты? Это, по моему, очень важный момент чтобы идти дальше в поиске значения слова "белагэ".

Аза, Буба, вы что, подались в зоотехники? )

Тема про тюрков найманов, а не про баргутов.

Так это везде так, по всей Монголии и Казахстану тоже.

Аза, вы не знаете какой халхаский художник дорисовал китайский портрет Чингизхана телом во весь рост, халатом, ремнем с вымышленной свастикой и то ли халхаскими сапогами "гутал", то ли маньчжурскими сапогами? Тайвань, Тайбэй, Национальный музей.

Ошиблись, это монгольское блюдо - бараний хвост (сүүл) фаршированный мясом и специями. Думаю современный новодел. У нас бараны не с такими маленькими хвостами, у нас большие сальные курдюки (құйрық май), их не зафаршируешь.

Плетенные корзинки "араг" для сбора "аргала" (кизяка) разного диаметра:

Хонины толгой (баранья голова) с курдюком, кукурузой и зеленью:

Сыновья подарили отцу масштабную копию ЗиЛ-130, на котором он проработал всю жизнь:

Монголия. Проведение торжеств и мероприятий в импровизированных гэрах:

Ув. Рустам, я давно заметил, что касательно маршрута Елюй Даши у вас всегда генеральной линией выступает примерный маршрут "Китай - Монголия/Орхон - верховья Енисея/кыргызы - Алтай" и далее на запад - Семиречье, Кашгар, Кыргызстан и затем Средняя Азия". Поэтому в теме "Хэдун-Кэдун-Кэтунь-ХатунСыны" одноименную крепость-город вы также размещаете в центральной части современной Монголии, на Орхоне. Я прав? (кстати такой маршрут представляют многие, если не все) Давайте сравним 3 разных, независимых друг от друга источника с примерным описанием пути Елюй Даши. В них посещение современной Монголии, Орхона и Саян вроде не упоминается. По смыслу текстов Елюй Даши двигался из Северного Китая на северо-запад, в область, которая сейчас называется Восточный Туркестан, в сторону прохода в горах, чтобы попасть в Семиречье и дальше в Среднюю Азию (собственно как и все другие путники). И также по смыслу текстов он собрал огромное войско именно там, а не в Халхе. 1) "Маджму ат-Таварих": "... Гурхан Кара-хитай, выступив из Мачина, прибыл к Артышу, с калмаком на Иссык-Куль послал человека, другого [посланца] отправил в Камул. Из Камула пришел Чинга Хитай с 200-тысячным войском, от Озера - Ильман Калмак с 40 тысячами калмаков. У Гурхана набралось 400 тысяч войска". 2) "Ляо ши": "... Двигаясь на запад, Даши достиг города Кэтунь. Встали лагерем в Бэйтиндухуфу. [Там] состоялся курултай представителей семи округов — Вэйу, Чундэ, Хуйфань, Синь, Далинь, Цзыхэ, То и восемнадцати племен - дахуан шивэй, дила, ванцзила, чацзила, еси, бигудэ, нила, талакуай, тамили, миэрцзи, хэчжу, угули, цзубу, пусувань тангу, хумусы, сиди, цзюэрби. Ван (князь) [Даши] выступил перед ними с речью. ... После чего Даши получил более десяти тысяч опытных воинов". 3) Рашид ад-Дин: "... один из влиятельных эмиров Кара-Хитая, по имени Туси Тайфу, бежал оттуда из Кара-Хитая и вступил в области киргизов, уйгуров и Туркестана. Он был умным и весьма даровитым человеком. Надлежащим порядком он собрал у себя из тех пределов отряд и овладел всею областью Туркестана... В силу этого его прозвище стало гур-хан, т.е. великий государь. Это событие произошло в месяцы годов 1128-1129 гг. В силу этого его прозвище стало гур-хан, т.е. великий государь". И наконец текст из книги Л.Н. Гуимлева: "… В 1129 г. Елюй Даши увел из крепости Хотунь тех киданьских воинов, которые остались ему верны. С ним ушло около 40 тыс. всадников... Достигнув города Бишбалыка [88] (в Южной Джунгарии), Даши подсчитал свои силы. К нему примкнули главы семи оседлых областей Притяньшанья, очевидно уйгурских, и вожди восемнадцати племен.Состав последних крайне примечателен.... онгираты, джаджираты, йисуты, нирун, таргутай, тамгалык, меркиты, хушины; потом уже известные нам цзубу и тангуты".

Как вы думаете, почему Рашид ад-Дина называет его Туси Тайфу?

Если это так, то почему вы игнорируете его слова про Кара-Корум на Эмиле, которым с его слов сперва управлял кереитский хан? Знаю почему. )) Потому что у вас Кара-Корум и кереиты на Хангае.

"Ляо ши": "... двигаясь на запад, [Даши] достиг города Кэтунь". "... [после этого Даши] поднял войско в поход на запад".

Я об этом же. Давно читал. Вы кажется нервничаете? )) Раз опять упомянули маршрут Павлодар - Томск. )) В сноске нет слов про Кашгар. Выходит по вашему Елюй Даши из Чина пришел в местность Артыш в Кашгаре, а не в район Беш-Балыка недалеко от Иртыша? По тексту "Ляо ши" я понял, что Елюй Даши из Чина пошел на запад пройдя земли уйгуров и далее в Среднюю Азию: "... На следующий год, во вторую луну, в день Цзя-у принесли Небу, Земле и предкам в жертву черного быка и белую лошадь, [после этого Даши] поднял войско в поход на запад. Перед походом Даши направил уйгурскому вану Билеге (Бильге) послание. ... Ныне я намереваюсь достигнуть на западе [государство] Даши и выбрал путь через Ваше государство".

1) В обсуждаемом тексте Рашид ад-Дина разве говорится о "смазывании верблюдов гур- хана маслом"? Разве не говорится о "кормления верблюдов гур-хана маслом"? 2) Да и монгольское "мялаах" (угощать чем-либо или дарить что-либо за обновку) даже фонетически далеко от рашидовского "белагэ".

Написание "белагэ" и "билэгэ" схожее. И там и там упоминаются уйгуры. Если это одно слово, то могло означать, что джалаиры действовали мудро, за что их могли прозвать бильге (белагэ, билэгэ).