Bir bala

@АксКерБорж 1. Скорее всего это персизм означающее птицу. Точно так же, как и Бабур, который означает тигра. Ни в одном источнике это имя не пишется через Мурындык, потому что никто так не произносил это слово. А еще учитывая, что не найдешь этого имени у древних тюрков и у простых тюрков позднего средневековья, то это было редким именем еще тогда. 2. Нынешняя казахская версия, что это имя произносилось , как Мурындык и означало полководца в каком то фразеологическом значении это фальсификация данных. Только в двух фразеологических словарях советских времен казахского языка дано "Мурындык болды", "Мурындык корды". В других фразеологических словарях других тюркских языков такого значения нет. 3. Родители никак не назвали бы его в качестве "намордника", поэтому мы исходим из версии, что это арабо-персидское слово. Возможно это тюркское слово со значением старшего сына, потому что он родился раньше остальных братьев и отсюда корень "бурын" и словообразовательный суффикс "дык". Но в источниках нету такой информации, которое мы могли бы сравнить.

@boranbai_bi Просмотрел словари по монгольским языкам. Оно отсутствует. Видимо комментаторы просто лапшу на уши навешали.

@Qutluq Bilge Для меня , все что написано на персидском является Иранским.

@Qutluq Bilge Это персидский. Чагатайский вариант перевода не знаю где находится.

@Qutluq Bilge Напишите электронный адрес.

@Qutluq Bilge Второй скрин это не факсимиле текст 2008 года, а Иранское издание. На счет ошибки не в курсе. Ашраб Ахмедов видимо пользовался другой рукописью, где был дефект.

@elimkaz Мы уже целый день мозолим этот термин. Выскажите свою гипотезу на счет Моголистана (Джете).

@buba-suba Ну я бы не спешил с отуз-татарами, токуз татарами. Вроде это экзоэтнонимы уйгуров, а не самих татаров. Разве нет?

@Zake А че, вы до этого сомневались в монголизме этого этнонима?

@Zake Нету у него этого названия судя по переводу, которое издали в Казахстане. А что? Я вроде ничего не писал о нем.

Слишком много флуда. Поэтому, чтобы другие участники не заблудились оставлю тут.

@Zakeтак вы не определились же. Сперва скинули значение великий тыча мне в лицо, что есть связь со Старшим жузом казахов, потом уже другое значение скинули, а теперь вовсе значение мудрости написали. У вас уже больше трех версии, и поэтому вам надо выбирать, какое из них соответствует истине.

@Zakeну и. Мы выяснили значения арабского слова. Так какая версия по итогу у вас сложилось то по области Моголистана (Джете)

@Zakeчто в слове "омоним" для вас непонятно? Я вроде чётко написал, что в транскрипции написано Джадд.

@Zakeтак там написано, что оно читается также "Джадд". Просто это омоним. Не вижу связи вашего "великий, удача, счастье" со значением Джете Моголистана

@кылышбайда такой бредятины полно. На самом деле надо штрафовать таких людей, которые без ссылок распространяют информацию. В одном школьном учебнике вообще было написано, что аргыны, коныраты и алшины перекочевали в Моголистан и таким образом ушли оттуда вместе с могулами.

@Zake так вы же говорите про современное значение этого слова на данный момент. А мы обсуждаем про значение времен Тамерлана. Что означал Джете тогда? И почему это слово было пренебрежительным? Я уже устал об этом рассуждать. Я привёл вроде три версии сверху. Если не согласны ни с одним из них, то просто распишите свою версию.

@АксКерБорж да мне в принципе все равно тюркское или монгольское . Главное, чтобы не было как с термином казак. Взяли какого то вольного человека из ниоткуда придумали, который отсутствует в источниках.

@АксКерБорж это слово вполне может быть архаизмом, которое они забыли. Носители монгольского Чингизхановского времени ассимилировавшись с казахами и другими тюркскими народами передали это слово.

@АксКерБоржтак учёный же откуда то взял же этот корень. Или он из головы это выдумал? Вроде и в тюркском языке нету корня мер.

@Zake 1. жетіру возник как минимум при Тауекеле , никак не раньше. Поэтому аналогия слишком поздняя по времени. 2. Написание джеты и джете орфографический разное. 3. Одинаковые названия родов старшего жуза и моголистана не свидетельствует о том, что была ассимиляции могулов в состав казахов. Потому что родовой состав казахов при Урус хане неизвестен. 4. Данная версия не соответствует тезису пренебрежительных имён "караунас" и "джете".

@boranbai_bi Да хрен знает. Как по мне это были сперва монголоязычные, потом отюречились под давлением Гоктюрков, а потом еще более отюречились в Золотой орде.

@boranbai_bi Вроде у Махмуда Кашгари написано, что Татары хорошо знают тюркский язык, но у них есть свой язык.

@Zake Так. Это уже клевета. Иначе покажите, где я был невнимательным к материалам? Я вот например указал вам вашу невнимательность к терминами Джете относительно в Зафар наме и в Тарихи Рашиди. Очевидно вы пишете бред, а я пытаюсь вас переубедить. Негоже людям оставаться в невежестве.

@Zake Вы до сих пор и не доказали свою позицию. Скинули совсем другой термин, который употреблялся во время Джувейни и отождествляете с другим термином во времена Тамерлана, и ошибочно думаете, что доказали таким способом. Давайте, напрягите мозги и родите хоть что то.