кылышбай Posted September 6 Share Posted September 6 11 часов назад, Jagalbay сказал: нашел отрывок из рассказа Айгуль Кемельбаевой, но она с Семея Канглы вовсе с Ташкента и Семиречья Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 6 Share Posted September 6 В 03.09.2024 в 12:48, кылышбай сказал: Вы знали что на западе могут спросить қай ноғайсың? (какого ты рода?)? Со слов @Джагалбайлы Не знал Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 16 Share Posted September 16 Milli Folklor » Makale » Intricate Genealogies: What is Said in the Epic Poem about Nogay People? (dergipark.org.tr) Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted October 26 Share Posted October 26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 12 Share Posted November 12 ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭТНОНИМА «НОГАЙ» — Сабитов Ж.М. https://www.youtube.com/watch?v=cfJd0LyobIU&t=13s Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 29 Share Posted November 29 @Steppe Man, @buba-suba Интересно. Монголы были близки к тюркам изначально и поэтому они вошли в состав тюрков или же просто монгольские оккупанты передали/заставили местных тюрков взять свои монгольские названия племен? Чисто Нирун-Дарлекинские этнонимы (Нукус, Мангыт, Конград). Грамотность пишущего заставляет желать лучшего конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted November 29 Share Posted November 29 1 час назад, Скриптонит сказал: @Steppe Man, @buba-suba Интересно. Монголы были близки к тюркам изначально и поэтому они вошли в состав тюрков или же просто монгольские оккупанты передали/заставили местных тюрков взять свои монгольские названия племен? Чисто Нирун-Дарлекинские этнонимы (Нукус, Мангыт, Конград). Грамотность пишущего заставляет желать лучшего конечно. Мне все время пишут, мол, между чёрными клобуками и каракалпаками разница более 300 лет и, с какого черта они могут быть связаны между собой?! Я, естественно, отвечаю, что до нашествия монголов у черноклобуцкого населения не было этих нукусов, мангытов, конратов и т.д. монгольских племён. Они и другие монгольские племена стали доминантами потом, после событий 13 века, когда часть ЧК вошла в состав войск Субедея, а далее стали собственностью Исы Ногая в Крыму, и только после его смерти насильственно были переселены монголами в Поволжье, где со временем создали свою Ногайскую Орду, откуда якобы и происходят нынешние каракалпаки. Ну, так принято считать, будто каракалпаки произошли от ногайцев, хотя если по-исторически поразмышлять, то происходивший намного старше производителя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 29 Share Posted November 29 8 минут назад, Kamal сказал: Мне все время пишут, мол, между чёрными клобуками и каракалпаками разница более 300 лет и, с какого черта они могут быть связаны между собой?! Я, естественно, отвечаю, что до нашествия монголов у черноклобуцкого населения не было этих нукусов, мангытов, конратов и т.д. монгольских племён. Они и другие монгольские племена стали доминантами потом, после событий 13 века, когда часть ЧК вошла в состав войск Субедея, а далее стали собственностью Исы Ногая в Крыму, и только после его смерти насильственно были переселены монголами в Поволжье, где со временем создали свою Ногайскую Орду, откуда якобы и происходят нынешние каракалпаки. Ну, так принято считать, будто каракалпаки произошли от ногайцев, хотя если по-исторически поразмышлять, то происходивший намного старше производителя. Само слово 'Ногай' тоже Монгольского происхождения... означает дословно 'Собака'. Был такой темник, воевода. У казахов отцовские линии - восточного происхождения, называют родственников с мамины стороны 'Нағашы', происходит из средне-монгольского 'Нағачу/Нагачу' 😂 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted November 29 Share Posted November 29 2 минуты назад, Скриптонит сказал: Само слово 'Ногай' тоже Монгольского происхождения... означает дословно 'Собака'. Был такой темник, воевода. Каракалпаки под темником Ногая назывались ногайцами в значении "люди Ногая", это есть в булгарских летописях. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted November 30 Share Posted November 30 Ногай это на самом деле чоно( волк). Нукус-волки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 30 Share Posted November 30 6 часов назад, Steppe Man сказал: Ногай это на самом деле чоно( волк). Нукус-волки. РАД писал что альтернативное название Чиносов - Нукус. Т.е. монголы собак и волков сильно не разделяли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted November 30 Share Posted November 30 1 час назад, Скриптонит сказал: РАД писал что альтернативное название Чиносов - Нукус. Т.е. монголы собак и волков сильно не разделяли. Почему сильно не разделяли? Сильно разделяли. До сих пор монголы для волка , соблюдая табу, пользуются иносказательными словоми тэнгэрийн нохой ,боохой,бор,хангай ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted November 30 Share Posted November 30 47 минут назад, Steppe Man сказал: Почему сильно не разделяли? Сильно разделяли. До сих пор монголы для волка , соблюдая табу, пользуются иносказательными словоми тэнгэрийн нохой ,боохой,бор,хангай ... Почему тогда Ногай это собака и волк в одном лице? Ведь для волка есть Чоно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted November 30 Share Posted November 30 3 минуты назад, Скриптонит сказал: Почему тогда Ногай это собака и волк в одном лице? Ведь для волка есть Чоно Для монгола волка назвать чоно это табу.Я много раз писал об этом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted 14 hours ago Share Posted 14 hours ago Вчера смотрел фильм про казахов Дагестана. Говорят, что казахский и ногайский язык ничем не отличаются и они легко общаются с ногайцами, которых там много. Правда глава семейства рассказывая это заметно йокал как настоящий ногаец. )) Представился, что он из рода таз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted 12 hours ago Share Posted 12 hours ago В 30.11.2024 в 16:53, Steppe Man сказал: Для монгола волка назвать чоно это табу.Я много раз писал об этом. В тюркских полагаю тоже, например, в ногайском боьри заменили на карыскыр. Отсюда может и казахское қаскыр (жағы қарысқыр), когда воет волк, чтобы не привлечь его, произнеся "бөрі". Есть такое мнение Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted 4 hours ago Share Posted 4 hours ago 8 часов назад, Джагалбайлы сказал: В тюркских полагаю тоже, например, в ногайском боьри заменили на карыскыр. Отсюда может и казахское қаскыр (жағы қарысқыр), когда воет волк, чтобы не привлечь его, произнеся "бөрі". Есть такое мнение у кыргызов карышкыр, казактар все сокращали ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
