АксКерБорж

Вы что, шуток не понимаете? Вам бесполезно что-либо доказывать. Поэтому, если заметили, я с вами никогда особо не спорю. Просто попросил помощи в реинкарнации, в которой вы самый настоящий тогуз туглук.

На Востлите: http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Vassaf/text.phtml?id=10765

Наши лепешки "жұқанан", которые у нас жарят и для духов умерших, и в повседневности для чая:

Баян-Өлгий. Монголия. Казахи. Летний бешбармак из свежей баранины и теста пластами: Летний бешбармак из вяленой конины и теста в рулете:

Комплексное блюдо - бараньи ребрышки, буузы, картошка "төмс" и беляши "хуушуур":

Правильно, агатай. Я тоже пас. И так все понятно.

Ох и помучил он меня вчера, наверно и сам не рад.

Большой и очень спорный вопрос. В соседней теме Кара-Корум я изложил все свои аргументы и обоснования, что на престол садились тоже западнее Алтая. Родной юрт перечисленных мною царевичей чингизидов означает их родину, место рождения, то есть средневековую Татарию, или по вашему Монголию, на Эмиле. Хотя академка всех их видит на территории современной Монголии. Я про это. Это говорит о том, что место проведения великого курултая и интронизации Угедея находилось на земле старинного юрта, великой ставки Чингизхана, куда он и выехал с Эмиля: "... И по этому важному, тонкому делу посылали со всех сторон друг к другу гонцов и занялись подготовкой великого курилтая. Когда ослабли сила и ярость холода и наступили первые дни весны, все царевичи и эмиры направились со всех сторон и краев к старинному юрту и великой ставке. Из Кипчака – сыновья Джучи-хана: Урадэ, Бату, Шейбан, Берке, Беркечар, Бука-Тимур; из Каялыга – Чагатай со всеми сыновьями и внуками; из Имиля и Кунака – Угедей-каан с сыновьями и своим родом." Судя по утверждению Вассафа, это место находилось недалеко от Эмиля: "... Угетай, который в благополучный век своего отца должен был быть преемником султанства, пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства. Юрт Тулуя находился по соседству и в сопредельности с владениями Угетая."

Есть специальная тема, где вы можете подискутировать с нашим Семиреченским казачком: Если хотите попасть в начало темы, жмите на слово "Казаки". Если хотите на последнюю страницу, жмите на слово "4 мая". Удачи!

Это все досужие предположения. Не хочу спорить. Лучше поделитесь секретом, как вы так часто и удачно перелогиниваетесь меняя никнеймы-? Вдруг Рустам меня забанит, каждый день угрожает вечным баном. Тогда пригодится ваш совет. Можно в личку, не выдам!

Вымышленные реконструкции средневекового татарского женского головного убора. Агинский Бурятский автономный округ, май 2019 года. Слева бурятка, справа халха-монголка Э. Ичинхорлоо:

Причем тут язык? Мы ведь с вами сейчас ведем речь про географию родных земель семьи Чингизхана - его самого, сыновей и внуков. А про язык есть специальная тема "Язык средневековых монголов". Вы наверно не читаете моих постов? Я ведь привел конкретные цитаты из трудов Рашид ад-Дина и Вассафа. Согласно которым родовой, родной юрт Угедея, Тули, Джучи, Бату, Куюка и емнип Монке был на Эмиле, а не в современной Монголии или Забайкалье.

Это также мой ответ Uigur - Turk'у, который наивно считает современный уйгурский язык наследником ДТС.

В прошлые годы на форуме имел место спор о названиях чайки в тюрко-монгольских языках. На тюркских языках ее название разное: Алтайский – Ак кускун Теленгитский – Чаарлак Кыргызский – Ак чардак Кумыкский – Чарлакъ куш Башкирский – Ак сарлаг Татарский – Ак чарлак Туркменский - Ак чарлаг Уйгурский – Алгуч куш Чувашский – Чарлак, Чарлан Саха (якутский) - Хопто И только на казахском языке чайка - Шағала. Казахское название близко к монгольским названиям чайки: Халхаский – Хайлгана, Цахлай Степной монгольский (старописьменный?) – Чахалай Калсыцкий - Цах Бурятский – Сахали Так монгольское это название или казахское? Ответ нашел в Древнетюркском словаре. Ведь чайка очень крикливая и шумная:

Натяжки Рашид ад-Дина, Вассафа? Не мои же натяжки, я ведь привел цитаты из их трудов дословно.

С каких пор утверждения очевидцев и указания письменных источников стали бредом? Я с вами категорически не согласен. Родовой юрт Угедея, Тули, Джучи, Бату, Куюка и емнип Монке на Эмиле - это очень серьезно. Потому что до сих пор принято было их локализовать в современной Монголии.

Какой же ты упрямый. Говорю же тебе уже в третий раз, что в ЮКО много раз лично слышал как говорят "арқамды қышышы" (почеши мне спину). И даже переспрашивал у них с удивлением. ЮКО разве не юг?

Или в Индии.

Ну если человек утверждает, что в его семье говорят так, почему бы не поверить ему? Поэтому выходит, что у вас используются оба варианта слова.

Ну, во-первых, Тарбагатай не относится к моим географическим локализациям. У меня область от Имиля до Черного Иртыша. Смотрите по карте! А Тарбагатай, тарвага (тарбаган) это очевидные тюркские слова в монгольских языках.

Келурэн - Керулен это искаженное чтение. И вовсе становится не смешно, если постепенно вырисовывается другая географическая картина чем та, которую нам всегда рисовали, мол родина, столица и место захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков это современная Монголия и Забайкалье. Как видим каждый раз, родная земля, родина, родовой удел, коренной юрт Угедея, Тули, Джучи, Бату, Куюка - это долина реки Имиль! Родина Чингизхана, место его захоронения, а также его потомков, наконец столица империи - в верховьях Черного Иртыша и на Эмиле.

Была у меня ссылка еще на один исторический случай владения казахскими ханами емнип 8-бунчукового знамени (сегиз туглук), но что-то не могу найти.

Как показано выше, Чингизхан обладал высшим воинским званием Тогуз туглук. Но на современных монгольских языках эти слова произносятся совсем по другому, Ёсн туг.

Казахам они известны! О девяти казахских знаменах сообщается в сочинении "Бахр ал-асрар" Махмуда ибн Вали (XVII век). В "Тарих" Шах-Махмуда Чураса (XVII век) говорится о семи бунчуках и знаменах казахского правителя Хак-Назара. [ Атыгаев Н: Символы власти: К 550-летию Казахского ханства / Записала Р.Шулембаева // Казахстанская правда. - 2015. - 20 февраля]

Вот например. По числу бунчуков перед нами два тюркских полководца "семизнаменных", два Ети туглука (по современному типа два генерала ):