АксКерБорж

Вас не понять, Рустам, то вы настойчиво просите юзеров не выяснять отношения, а обращаться за разрешением ситуации к вам, то теперь обвиняете обращавшихся в чемпионстве по жалобам. Без проблем, могу писать и 10-ым шрифтом, чтобы все читали с лупой. А Кылышбай все таки поступил некрасиво, потому что очень много юзеров и случаев, когда пишут и 40-ым шрифтом, и синим, и красным. Но он очень любит меня, потому и мой шрифт ему понравился. Что тут непонятного?

Разрешите вас поправить. Не вы, а калмыки в целом да, очень похожи на халха монголов и казахов. Вы же лично больше на узбека похожи, а не на халха монголов или казахов.

Я про его нелицеприятную кляузу про 16-ый размер моего шрифта, который чем-то не угодил ему. Обычно жалуются на мелкий шрифт, мол его не видно.

Я думаю они не ближе вам, чем мы. Они близки вам как и мы по языку и родоплеменному делению, потому что как и мы много веков являются вашими соседями. А Манаса они не знают и не носят белых волойчных колпаков, потому что они не кыргызы.

Ув. Азбаяр, если честно я не про "богд" писал, просто они вместе пишутся везде. Монгольское "богд" я считаю укороченным по правилам монгольской фонетики казахским/тюркским словом "бакт - бакыт - бактты" (счастливый). В годы студенчества со мной учился казах из Монголии, имя которого состояло из двух половинок, казахского "Ер" и монгольского "богдо", но по правилам казахской фонетики его имя написали в паспорт и произносили как "Ер-Бағда". Я же вел речь про эпитет "суту" (святой). Если это слово есть в ДТС, то почему не зальете скан?

А вы не убегайте и не надо прикрываться кем-то. Единственно кого вы можете привлечь себе на помощь, так это всегда жалующегося админу Кылышбая, а теперь к вам примкнул Кaraganda. Автор теории "особой расы монголоязычных народов" вы, а значит вам опровергать мои примеры. Не увиливайте и давайте отличия! Если не найдете, значит вы Алдар Хосэ. Не смешивайте в кучу совершенно разные народы - калмыков, халхасцев, бурятов и другие монголоязычные народы, объединенные этим названием по сходству языков. Казахи к вашему сведению тоже резко отличаются от корейцев, китайцев и маньчужров.

Казахстан большой, грубо говоря одна часть выражаясь по вашему Средняя Азия, другая часть Урал, третья Сибирь, четвертая Алтай. Нет, по мне так вы вылитый узбек. Не зря наверно каждый день вспоминаете Среднюю Азию. Зов крови? Ностальгия? Хочу чтобы вы уморились еще раз. Халха монголы Хэнтий аймага, Хэрлэн сума - самые обыкновенные казахские типажи: Предлагаю вам присоединиться к mechenos'цу и уже вместе найти 10 отличий между казахами и халха монголами.

Вы просто подмахиваете mechenos'цу. А так чистый бред.

У вас что, все ближайшие родственники по мужской линии не калмыки, а халха монголы? Очень интересно.

Ведь кыргыз без памяти Манаса и без белого войлочного колпака не кыргыз, где бы он ни был. Это я про енисейских. Это все равно что казаки (мы) и казаки (русские), кроме созвучия ничего весомого общего нет.

Согласен. Интересно почему у них тогда не замечены общие сходства, неотъемлемый этнический маркер Тянь-Шаньских кыргызов - Манас и белый войлочный колпак?

Монгольское "үхэр" (КРС) - это казахское/тюркское "өкір" (КРС, букв: мычащий скот). Өкірі - мычать, реветь, так говорят о КРС.

Второе слово не совсем обычное. В одной из тем проскочила дискуссия по поводу якобы монгольского общего названия КРС - "үхэр". Так вот, я думаю у них это очередное заимствование из тюркского. Потому что наш глагол "өкірту"" происходит от другого глагола "өкір", "өкіру" - громко реветь, громко мычать. Применяется к КРС. Монгольское "үхэр" (КРС) - это казахское "өкір" (КРС, букв: мычащий скот). Еще мой покойный земляк академик Алькей Хаканович Маргулан писал, что ваши предки найманы, RedTriangle, особо почитали быка и раз в год приносили в жертву синего быка. С тех пор напоминанием сохранилось название вашего рода - Өкіреш найман.

Вау! Был бы шире диапазон региональных участников форума, то возможно мы услышали бы и шестой, седьмой варианты слова.

конец цитаты: "... С этой толпой Кенесары держит восточную часть степи в беспрестанном страхе и волнении, особенно грабит он яппассов, преданных России. Чумекейцы сомнительного поведения умеют с ним сладить, платя ему подать, участвуя в набегах и показывая вид преданности. В последнее время Кенесары, кроме славы батыря, приобрел еще и некоторое политическое влияние на киргиз вмешательством в распри соседних ханств. Это обстоятельство имеет большое влияние на прочие роды, кочующие вдали от линии, и с существованием Кенесары или его шайки нераздельны беспорядки и неустройства в этой части степи. Ими рассеиваются семена вражды к России, толкуются в дурную сторону все меры правительства и, к сожалению, все это делается на главных путях торговли нашей с Бохарой. Это рана, которая может быть закрыта только постоянным, тщательным и весьма осторожным лечением. Некоторые подробности о Кенесаре допущены здесь с целью показать настоящее его положение. Он опасен своим влиянием. Еще несколько неудачных экспедиций (весьма вероятных) и оно возрастет более и более, обнимет большую часть степи, распространится до линии и подавление мятежного духа сделается труднее. Верно: титулярный советник [Подпись неразборчива]."

На этом форуме некоторые юзеры и модераторы там где надо и там где не надо используют термин "тёзки". Мне кажется, что он к месту был бы применим по отношению к двум группам кыргызов, к многочисленным Тянь-Шаньским и к малочисленным Енисейским. А как вы думаете, ув. Zake?

продолжение описания Фомакова: "... Эмир бохарский признал его ханом, дал ему знамя, прислал муллу, и Кенесары, по тону его фирманов и образу действий, в коих как бы отражается постороннее влияние, вместе опасен для линии и весьма вреден для степи. Все окружающее он умел подчинить самой диспотической власти; войско его составлено из самых отчаянных голов, готовых на все; неповиновение или вообще неисполнение его воли, некоторая свобода в обращении наказываются немедленной мучительной смертью. В скопище его до 800 человек вооружены совершенно по образу казаков, у каждого длинная пика, ружье или винтовка, пистолет и сабля. Ружья и сабли получаются из Бохары или Хивы, но более всего от караванов и киргиз же. Кенесары, встречая их в степи, отбирает все оружие. На многих видны двуствольные ружья с пистонами. Все это вооруженное скопище делится на сотни под командой юз-башей (сотников), де-башей (десятников). В каждой сотне есть знамя. Перед боем они строятся в две шеренги, знамена в средине сотен, а главное родовое знамя Кенесары, зеленого цвета, в средине всего строя. За ним в качестве стражи строятся человек 5-10 в несколько шеренг. Они же служат телохранителями Кенесары, который, в случае надобности, берет знамя, бросается вперед и личным примером ободряет свои войска. Отзыв шайки Кенесары есть Аблай (АКБ: боевой клич, уран), имя его предка родоначальника хана Средней орды. Лошади под этим отрядом отборные и превосходны во всех отношениях. В набегах или отступлениях у каждого всадника по две [лошади] для перемены. Это как бы организованная масса служит основанием всем скопищам. К ней присоединяются толпы, и Кенесары, изучивший вполне образ действий русских отрядов, с отличным искусством употребляет их в дело. Его всадники преданы до отчаяния, потому что, будучи беглыми, нищими, приходя к нему, получают одежду, коня, оружие, пищу, кибитку и жену; пользуются добычей и всем ему обязаны. Этим людям терять нечего."

Вам и всем соблюдающим пост до окончания Оразы нельзя заходить в кулинарные темы, можно только ночью "ауыз ашылғанда". Меня это не касается, я не держу Оразу, ведь в глазах Момына и его земляков мы степняки свиноеды.

? Где вы прочитали об этом? Ссылку не дадите? Да никуда наши пути не расходились, все известные 800 лет соседи.

Еще мы говорим так: Сильно наесться, пресытиться едой - Лық тою. Например: "Болдым, етке лық тойдым" (хватит, я до отвала наелся мяса). Очень сильно, очень много, дать жару (не только в еде, во всем) - Өкірту, Өкіртіп. Например: "Етті өкірттің ғой" (ну ты и прилег на мясо). Есть ли такие слова на юге, западе и в центре страны?

Халха монгольские типажи из Хэнтий аймага Монголии - внешне их совершенно не отличить от казахов! Расовый заговор Володи трещит по швам. Кстати калмыков тоже не отличить от казахов. Во времена студенчества калмыцкие дедушки всегда принимали меня за своего обращаясь ко мне по-калмыцкие, но mechenos'цу этого никогда не понять, он живет в придуманном для себя уютном детско-книжном героическом параллельном мирке. Ағатай, найдие 10 отличий! Халаты-дээл и юрта-гэр с сундуком-авдаром за отличия не считаются.

Географически, например к Узбекистану и Туркменистану, вы ближе чем я: Владимир, вы оказывается еще тот расист. К моей радости ваши расовые заявления не соответствуют реальности. Калмыки, халха монголы, кыргызы, казахи и еще некоторые тюрко-монгольские народы совершенно одинаковые по антропологии. От монголов и казахов довольно сильно отличаетесь именно вы, mechenosec, как редкий индивид, вы очень похожи на узбека или уйгура. Слушайте, а может у вас комплексы из-за этого, может ваша расовая теория родилась из-за этого?

1) Титул "суту богдо" (святой) в отношении Чингизхана насколько мне известно не содержит ни один средневековый письменный источник до 15 века. 2) Допускаю, что это тибетский (санскрит) эпитет, пришедший к монголоязычным народам в 16 - 17 веках вместе с ламаизмом. Именно с тех пор он начинает употребляться в поздних монгольских текстах. Например, этим же эпитетом назывались некоторые китайские императоры династии Цин (1644 - 1912).

9) Самое последнее в истории описываемого древнетюркского церемониала интронизации путем возведения в ханы поднятием на белом войлоке имело место опять в Казахской степи, это произошло в 1841 году при избрании ханом Кенесары Касымова, внука Аблай-хана. Читаем в Описании Казахской степи Оренбургского ведомства, составленном штабс-капитаном Фомаковым, 1844 год: "... Кенесары не признает ни чьей власти; толпа приверженцев, подняв его на войлоке, провозгласила ханом; он пишет фирманы от своего имени, прикладывает ханскую печать, объявляет войну коканцам и хивинцам, берет приступом укрепления последних на Сыре, собирает подать, живет роскошно, раздает награды и мечтает о владычестве над Средней и Малой ордой."