АксКерБорж

Ув. админ Рустам, добрый день! Вопрос - почему у моего подписчика Arсена сегодня было 9 минусов моих постов, как говорил доцент "я всё посчитал" - в темах казахский язык, происхождение монголов Чингизхана и казахская кухня. И почему у меня (несмотря на то, что меня не было на форуме 5 дней) у меня сегодня было всего 5 возможностей минуса (в темах казахский язык и казахская кухня)? И так у меня было всегда, не только сегодня. Я не про сами минусы, я равнодушен к ним, пусть Arсен соприятели-соземляки заминусуют меня хоть до 100 000 000, хоть до миллиона. Мой вопрос про равноправие юзеров. Например, как обстоят эти же количества попыток у других пользователей? Разъясните пожалуйста.

1) У нас на севере "адыра қалығыр" означает "пропади всё пропадом". Явно ты не это хотел выбросить или вбросить, как там у тебя в лексиконе. Короче признавайся какой смысл в эти слова вкладывают там у вас на юге, а то я не понял ничего. 2) Пиши понятно, в чем проблема?

Ну да, я же привел как понимают эти слова у нас и как их понимают на юге.

Нет, уважаемый Рустам, казахские предания о Чингизхане, его сыновьях и соратниках, о событиях его времени - это не обобщенные какие-нибудь пустяки, а очень подробные и важные предания для исторической науки, на которые почему-то до сих пор ни один историк не обращает внимания. Такого количества преданий нет ни у одного другого народа - ни у кыргызов, ни у узбеков, ни у татар с башкирами, ни у татар Крыма или ногаев, ни у монголов, а тем более их нет у калмыков с бурятами. В совокупности с другими фактическим и данными (регион, этнонимы, разговорный язык, традиции и пр.) - казахские племена 15 - 19 веков это прямые потомки тех татарских племен, а казахские торе - прямые потомки Чингизхана, 12 - 14 веков.

Типун тебе на язык! Или по-казахски, тіліңе тас! Не пойму за что ты так ненавидишь казахские традиции и историю.

Халва. Читайте мои посты в теме Чингизх-хан. Бред. Не всегда. Например, лично вы агатай, даже дважды не имеете монгольского окончания множественного числа - вы калМЫК и вы бузАВ, но не калмыкУТ или бузавУТ. А еще у калмыков есть - чорОС, зюнГАР и др. И везде нет окончания "УТ".

Вы, агатай, кроме своих художественных книжек иногда хотя бы в словари заглядывали бы. Тогда не пороли бы чушь, потому что монгольское "боорцог" происходит от тюркской основы "богур" (зерна пшеницы).

Продолжайте обзывать юзеров. Но доказательств существования у халха-монголов, калмыков или бурятов Чингизхановского термина "куда-анда" вы не сможете, равно как и не смогут монгольские, калмыцкие и бурятские юзеры. Причина проста - у них этого термина просто напросто нет. Отдельные слова (анда-друг, худ-сват), заимствования, потому что с искаженным смыслом, не в счет. Татарский термин родства - словосочетание "куда-анда" им незнаком. Мы же до наших дней используем его. Вот вам пример из повседневной нашей жизни: "Бөрі мен Апай елдері бұрыннан құда-андалы жұрт боп келеді" (Роды Бөрі и Апай с давних времен являются "куда-анда", то есть побратавшимися сватами-свояками).

Борода и усы растут у всех казахов, пусть даже жидкие. А вот бакенбарды у казахов как у истинных монголоидов растут редко у кого. Например, у вашего покорного слуги их практически нет. Всем известного персонажа казахских сказок Алдара Косе (емнип его родина ваши края, юг) по-русски называют безбородым обманщиком от составных слов его имени: Алдар - обманщик. Көсе - безбородый или имеющий жидкую, редкую бороду, усы.

Конечно это всё новшества 21 века. Раньше у монголов кухня была как и у нас, чисто мясо-молочная.

Вполне возможно вы и найдете в нашем городе бешпармак с картошкой, но надо уточнять кто его приготовил - приезжие или городские девушки по интернету. Потому что наши местные и сельские никогда такого не готовят. Наш бешбармак классический - чисто мясо и тесто. Никаких овощей, приправ или специй.

По ходу изложения промелькнуло очередное различие, я его выделил в тексте:

Nurbek, а вот эти различия не искусственные, не из ваших поисковиков и домыслов, а реальные, жизненные, которые я зафиксировал в дни совместной командировки с коллегами, уроженцами Алматинской, Жамбылской и Туркестанской областей, это самая что ни на есть правда - матка. Да вы все и сами в душе согласитесь со мной хотя может озвучите что-нибудь покривя душой или как Arсен яростно проминусуя мой коммент. Ведь мы все целую неделю жили в одной квартире, питаясь вместе, живя бок о бок и беседуя на разные жизненные темы. Испортился (о еде): Северо-восток – Бүлінді, Бүлініп кетті (так по привычке говорил ваш покорный слуга); Юг – Бұзылды, Бұзылып кетті (несмотря на мой говор так по привычке говорили мои коллеги). Пример: Я говорю им: "Кешегі салат бүлініп кеттіпті" (оказывается вчерашний салат испортился). Они говорят мне: "Иә, салат бұзылып кетіпті" (Да, точно, салат испортился). Испортился, сломался (о предмете): Северо-восток – Сынды, Сынып қалды (так по привычке говорил ваш покорный слуга); Юг – Бұзылды, Бұзылып қалды (несмотря на мой говор так по привычке говорили мои коллеги). Пример: Я рассказываю им: "Былтыр мәшнәм сынып қап жұмысқа бір жұма жаяу бардым" (В прошлом году из-за поломки моей машины мне пришлось целую неделю ходить на работу пешком). Один из них поддакивает мне: "Иә, иә, менде өткен жылда машинам бұзылып бір апта жұмысқа таксимен жүрдім" (про такси шутка ) (Да, да, у меня тоже в прошлом году сломалась машина и мне тоже целую неделю пришлось ходить на работу пешком). Но в этом значении у нас кажется всё сходится. Испортился (о человеке): Северо-восток – Бұзылды, Бұзылып кетті; Юг – Бұзылды, Бұзылып кетті.

У нас говорят несколько иначе: "Қамымды ойламаңыз" - не беспокойтесь за меня. "Өз қамын ойлайды" или "Өз қамын жейді" - беспокоится только о себе. За это якобы безобидное словечко я схлопотал в прошлом году длительную отсидку по жалобе Arсена и его приспешников админу Рустаму. Капец, не успел я отъехать по делишкам на недельку в соседний Екибастуз, как тут опять двадцать пять. Как говорят русские, кот из дома мышки в пляс. Nurbek, своим настойчивым навязыванием северо-восточному Казахстану не свойственных им слов и обычаев вы каждый раз только лишний раз и настойчиво подчеркиваете свою непричастность к нашему краю. По поводу слов "мылқау" и "сақау" я убедительно всё объяснил и показал, повторяю еще раз во всеуслышанье, потом не говорите что не слышали - казахам Новосибирской, Омской, Павлодарской областей (как минимум) не знакомо слово "мылқау", все говорят на глухо-немых только "сақау"!!! Поэтому я прошу вас, Nurbek, не искажать дальше нашу действительность (обоснованный лингвистами северо-восточный говор, наречие), если вы в ней не разбираетесь. Или хотя бы получше расспрашивайте местных. Я понимаю вас, что очень увлекательно играть в онлайн игру "наших бьют". Но зачем же искажать туземную действительность? Причем в присутствии туземца?

Халха-монголы - ну совершенно ничем не отличишь от казахов: Халха-монгольские девушки - ну совершенно не отличишь от казахских девушек: Халха-монгольские парень и девушки - ну совершенно ничем не отличишь от казахских парней и девушек: А этот монгольский борец ну вылитый наш павлодарский гаишник, оштрафовавший меня когда-то и не взявший тогда мою малюсенькую дань: Халха-монгольская бабушка - ну совершенно ничем не отличишь от наших бабушек: Если бы не специфическая обстановка монгольского гэра, то запросто можно было бы принять мужчин, женщину и девушку за казахов, кроме американской туристки конечно: Arсен, а-ууу! Японцами тут и не пахнет.

А ведь и правда обычная казахская әдже (бабушка).

КНР, провинция АРВМ (Внутренняя Монголия), городской округ Баяннуур. Изделия из бараньей лодыжки (альчика):

Удивляет ваше постоянное желание любыми путями отстоять монгольскость спорных вопросов зачастую в ущерб очевидной их тюркскости. Ваш словарь в этих вопросах ничего не дает. Но зато есть живые языки. Если в монгольских языках значение слова "анда" исказилось с изначального тюркского и Чингизхановского "побратим" получив совершенно другое значение "друг", то в казахском языке значение термина осталось неизменным - "побратим". Вот это точно вранье. Обычное заимствование из тюркского. Слово есть практически во всех тюркских языках. Все тюркские термины родства, заимствованные монголоязычными народами, по правилам их фонетики укорачиваются как бы боясь тюркской гармонии гласных : куда - худ, боле - буль, жезде - зэс, ага - ах, нагашы - нагац и т.д. Не переиначивайте мои слова! Вы постоянно приписываете мне слова и утверждения, которые я никогда не говорил. Например, я никогда не утверждал, что Чингизхан или его татары казахи, я говорю - неверные тюрки. Я никогда их улусы не локализовал в ВКО РК, а сугубуо в северной части ИКАО КНР. Вы даже умудрились приписать мне какую-то Индию. После всех этих искажений у кого вранье??? Поражаться тут нечему. Логика очень простая: 1) Источник прямо свидетельствует, что Чингизхан использовал термин родства "анда-куда" в отношении некоторых родов в значении "побратимство и свойство", "побратимы и свояки". 2) Казахи по сей день говорят также "куда-анда" в отношении родов, с которыми длительно брачуются, "побратимство и свойство", побратимы-сваты". 3) Монголоязычным народам этот термин родства "куда-анда" не знаком.

У братьев алтай кижи и сахалар тоже как у нас казахов Степного края, казы - это не колбаса, а брюшной конский жир.

Монгольские близнецы - самые типичные казахские девочки и девушки:

Пока наш Владимир не добился от админа закрытия темы закину-ка я еще несколько монгольских типажей, ничем не отличимых от казахских. Монгольский байкер с подругой: Дизайнер стильной монгольской национальной обуви:

Закрытие тем, как показала жизнь, ничего не дает. Потому что следом открываются новые темы, продолжения предыдущих. Закрытием тем вы никого не переубедите пересмотреть взгляды.

Это не мантра. Это исторические факты, взятые мной из источника. Чингизхан род своих сватов-свояков называл "анда-куда". Мы казахи тоже говорим "куда-анда". Но халха-монголы, буряты, калмыки так не говорят. Итересно, а кыргызы так говорят?

Вот еще характерный для казахов Монголии один из видов бешбармака с тестом в виде рулета. В него с каждым годом стали проникать все больше и больше овощей, бешпармачная глобализация: