АксКерБорж

Очень интересно, впервые слышу. Хорошая тема для обсуждения.

Кроме переходов на личность ничего по предмету спора я не вижу. Жил то он жил, да где, вот в чем вопрос! Если выкинуть искаженные гидронимы - натяжки названий средневековых рек Мугулистана-Уйгуристана к названиям рек современной Монголии (Он ургун - Орхон, Слнкай - Селенга и др.), то всё вполне чётко и логично встает на свои географические места - это безусловно западная сторона Алтая. Почитайте хотя бы географические ориентиры "Акбар-наме", которые идеально подходят под ИКАО КНР (бывший Мугулистан) и совершенно не подходят под современную Монголию: "...Надо помнить, что Мугулистан расположен на востоке, вдали от цивилизации. Путь до него составляет семь или восемь месяцев езды. На востоке его граница простирается до Катая (Хита), а на западе — до страны айгуров; на севере она касается Каргаза и Салика, а на юге примыкает к Тибету."

Эрдэнэпэл: "... В устных преданиях самих монголов рассказывается о том, как мы, монголы, в древние времена отделились от народа могал, жившего на западе, и, погрузив скарб на верблюдов и гоня стада, двинулись по западным склонам снежных гор (АКБ: вероятно южного Алтая), в поисках лучших мест. Затем мы дошли до нынешних наших восточных земель и осели здесь.»

Я же шучу или вы всерьез приняли мои слова? Нет, такой чуши про Индию, Кашмир или ВКО я никогда не писал и не мог написать. Просто вы любите переиначивать слова юзеров. А вот про приход предков халха-монголов на территорию современной Монголии из запада, то да, я действительно приводил сведения, но сведения самих монголов.

Я сканах не нуждаюсь. Как очень подробно обсуждалось в одноименной теме, местность Кара-Корум однозначно находилась западнее Алтая, а китаист Зуев располагал ее и вовсе конкретно на Эмиле, тут без комментариев. Постоянные ваши ссылки на искаженные гидронимы, типа Онон, Орхон, Хэрлэн и прочие, грубо противоречат источниковой фактологии. Дело бесполезное что-либо вам доказывать, вы в любом случае останетесь при своем мнении, хотя бы внешне, на публику. И я вас понимаю, вам по профессии и как владельцу ресурса никак нельзя связываться с новыми идеями, что несет угрозу клейма "фольк" .

Не понятно. Где в словаре слова "куман", "куманча"? И почему в нем есть слово "татарча"?

Ага, а еще мы локализовали улус Чингизхана в ВКО и в Индии, если верить вам.

Почему на русском? На печати написано "Казангап Сатыбалди", надпись можно считать хоть казахской, хоть русской, хоть кыргызской. А то, что на кириллице вполне логично, потому что он был руководителем административно-территориальной единицы "Баянаульский внешний округ", учрежденной царским правительством после ликвидации ханской власти, которая подчинялась Омскому областному правлению.

Я про джалаиров 15 - 21 веков. А если вы спрашиваете про джалаиров 12 - 13 веков, то согласно Рашид ад-Дину, они населяли местность Кима в Кара-Коруме. Локализацию Кима установить невозможно, но вот локализация Кара-Корума очевидна, это примерно междуречье Эмиля и Черного Иртыша, об этом мы дискутировали в одноименной теме. Если и этого мало, то вспомните тюркское имя их правителя, Мукали, а также другие тюркские имена джалаиров. Если и этого недостаточно, то вспомните название одного из джалаирских родов - тулангит, что по видимому есть толенгут.

Мне кажется не важно кто и как кого называл. Мне кажется важно то, что в самом словаре есть слово "татарча" со значением "по-татарски". И важно то, что в самом словаре нет слов "куманча" или "кыпчакча" со значением "по-кумански", "по-кыпчакски".

На кириллице и арабской вязью.

Потому что основная масса их населяла и населяет Семиречье. Поэтому я и спросил Азбаяра как их осколки могли оказаться далеко на чужбине. Конечно если допускать, что это настоящие залайры, а не записанные в паспорта в угоду моде.

Помнится в прошлые годы уже обсуждали этот вопрос. Некоторые склонялись тогда по привычке, что имя Ойрат-Айрат-Гайрат-Кайрат - арабское. Другие, в том числе я, так не считали предполагая его тюрко-монгольские корни.

Йох та йох. Но по моему в этой загадке говорится не про кыпчаков, а про дупло дерева.

В более благоприятном по ландшафту и природе горном Баянауле на юго-западе области, произрастает краснокнижник: - Черная ольха - Қанды ағаш или Қанды қарағаш О более благоприятном климате Баянаульских гор в отличие от остальных районов нашей области свидетельствует тот факт, что там есть даже летучие мыши, что на всей территории области диковинка, неизвестное животное.

Нонешние казахи подражая русским стали называть свои соляные озера в прямом переводе. Русские называют "соленое озеро", казахи не задумываясь и от незнания используют кальку "тұзды көл". Если у соляного озера есть свое название, то к нему казахи в прошлом прибавляли приставку "тұз". Если названия не было или оно неизвестно, то говорят просто - тұз. Знающий да поймет.

Например, у нас на границе с соседней область есть Селеті-теңіз - соленое озеро огромных размеров. Теңіз (Тенгиз, Тенгис) по-казахски "море". Помнится через такое же переплыли предки Чингизхана.

Например, у нас есть топонимы - Қаракөл (Караколь), Ақкөл (Акколь или Аккуль) и мн. др. Например, у нас есть топонимы - Қарасор (Карасор), Шүрексор (Шюрексор), Аққұдықсор (Аккудуксор) и мн. др. Часто многие не правильно понимают смысл этого слова, когда оно присутствует в топонимике. Отсюда название города Екібастұз (Экибастуз) умудряются переводить как "Две головки соли". Что есть народная этимология подобно "Алма-Ата" - "Дедушка яблок". На самом же деле это всего лишь название соляного озера "Екібас", слово "тұз" в нем приставка, означающая, что озеро соляное. Как предполагал мой уважаемый знакомый, экс-юзер форума и известный у нас краевед - историк, вероятно оригинальным названием озера было не "Екібас" (букв. две головы, двухголовое), а "Үкібас" (букв. прорубь, лунка на льду). Например, у нас есть топонимы - Қалқамантұз (Калкамантуз), Тұзқала (Ямышево), Жамантұз и мн. др.

В наших краях для различных видов озёр применяют следующие названия: Көл (коль) - пресные озера. Тұз (туз) - соляные озера. Сор - горько-соленые, солончаковые озера (в монгольских языках заимствование "цөр" - соляное озеро). Теңіз (Тенгиз) - большие по размерам озера. А для различных видов рек и речек применяют следующие названия: Су или Ақсу (аксу, букв. белая вода, по-русски Беловодье) - реки и речки с проточным течением. Қарасу (карасу, букв. черная вода, по-русски Карасук) - речки со стоячей водой, наполняемые водой один раз в год, при половодье (таянии снегов или разливе Иртыша).

Вы так ненавидите меня и мои взгляды? С чем вы сейчас конкретно не согласны кроме ваших эмоций?

Есть "татарча", это очень прекрасно, но есть ли в словаре слово "куманча" или "кыпчакча"?

Оказывается Enhd скрыл от нас, что есть монгольское название для маленьких щук, для щучек - цурга. Скрыл, потому что оно несозвучно с обсуждаемым словом "шурагай".

Среди степных трав, полезных для скота, распространены: Житняк - Еркек Ковыль - Боз Разновидность ковыля: Типчак - Бетеге Разновидность ковыля - Тырса Полынь степная - Жусан Чернобыльник - Ермен

В степи можно встретить низкорослый ивняк - ива приземистая, ракита, ракитник, чилик. По-казахски ее название у нас - Қызыл шілік или просто Шілік. Ее листья очень светлого цвета, даже не знаю как назвать этот цвет. Кора кустарника багрового цвета. Бывают продолговатые ягоды, похожие чемөто на косточки финика. Фото не степного чилика, а чилика в черте г. Экибастуза, где я был всю прошлую неделю по делам. То есть он повыше степного из-за более благоприятных условий. В степи он низкорослый:

Флора, гидронимы, оронимы и фауна Степного края (Сибкрая) Казахстана (северо-восточного Казахстана и смежны областей России). Здешние 45 - 50 градусные морозы, глубокие снега и долгую зиму выдерживают не все известные деревья. У нас произрастают только: - Тополь, белый и обыкновенный - Терек - Береза - Ақ қайын - Карагач, Вяз - Қарағаш - Клен - Үеңкі - Ракита - Шілік - Смородина степная, цветная (ягода, кустарник) - Қарақат - Земляника (ягода) - Жидек - Костянка (ягода) - Тас жидек или Бүлдірген - Шиповник - Ит мұрын У водоемов (рек и озер): - Ива - Тал - Верба - Қызыл тал - Ветла - Ақ тал - Осина - Көк терек - Боярышник - Долана - Черемуха - Мойыл - Облепиха - Шырғанақ - Ежевика (ягода) - Қара бүлдірген