АксКерБорж

Статья Лариной Е.И. "Материалы к изучению культа святых у казахов (на примере Западно-Казахстанской области)": "... У казахов принято в честь исцеления, а также после важного успешно завершённого дела (например, при поступлении в институт, возвращении из армии, получении награды и пр.) устраивать той, который в разных областях также называется садака, курмалдык." Пруфф: https://cyberleninka.ru/article/n/materialy-k-izucheniyu-kulta-svyatyh-u-kazahov-na-primere-zapadno-kazahstanskoy-oblasti

Название "Құрмалдық" используется в Павлодарской, Северо-Казахстанской, Омской, Новосибирской областях. Возможно и в соседних с нами областях. Цитата из рассказа уроженки Северо-Казахстанской области, писательницы Гульжан Иманкуловой "Засуха и наш дедовский ритуал": "... В живописнейшем месте, в окружении зеленого леса , многочисленных синих озер и озерков, на берегу неглубокой, но прозрачной речушки «Бүлтек» расположился маленький , весь в буйной зелени деревьев, аул «Көктерек». Жаркое лето 1993 года было в самом разгаре. Сухой степной ветер, набегая волной откуда-то снизу, все время изнуряюще обдает огненным жаром все тело. То тут то там виднеется выгоревшая под безжалостными лучами солнца поникшая трава. Очень жарко... Пазыл ата: - Жоқ, уақыт әлі бар.. Бірақ, құрмалдық бермей жауын болмайды деп ойлаймын... Ауыл болып жиналып, жауынды тілеп көрсек қайтеді?..( Нет, время еще есть. А что, если соберемся всем аулом и как делали наши прадеды, принесем одного барашка в жертву и попросим у Аллаха, чтобы дождь пошел?) Пруфф: http://proza.kz/kz/prose/out-of-genre/19446.guljan_imankulova.zasuha-i-nash-dedovskii-ri https://www.proza.ru/2010/09/15/578

Құрмалдық (режут скот в жертву и зовут людей) в наших краях поводят по разным значимым событиям: - в засушливое лето просить дождя. - в честь удачного исхода тяжелой или продолжительной болезни. - в честь удачного исхода несчастного случая. - в честь возвращения невредимым из дальних мест (служба в армии, учеба вдалеке и т.д.). - т.д.

Жертвоприношение скотом, которое у казахов в разных регионах называют по разному, где-то САДАҚА, где-то ТАСАТТЫҚ, а где-то ҚҰРМАЛДЫҚ.

Слабо. Обычно в переводах источников тюрко-татарские топонимы, этнонимы и антропонимы искажают более внушительно и похоже на монгольские. Поэтому лучше пусть будет татарин меркит Гемябек монголом мэргэдом Хэм-бэки ноёном. Звучит по Яновски, не правда ли? Володя, когда в конце концов начнете читать источники, а не художественные книжки?

Насущный вопрос. Если братьев калмыков коробит чуждое тюркское самоназвание "калмак - калмык - хальмг", что можно понять, то почему бы по примеру двух народов, которые в 1921 году приняли названия уйгур и хакас, калмыкам на уровне правительства республики не принять новое самоназвание народу и республике - ойраты, Ойратия? Или другие. Как отставной офицер вы можете инициировать это в письменном обращении в адрес правительства. Благодарные потомки поставят вам памятник. Ловите момент. Можете привлечь к этому москвича Джамбу-калмыка, наверняка у него там есть кое-какие связи. Я серьезно (кроме Джамбы).

Казахи не с луны свалились. В 14 веке калмаками ваших предков называли наши предки. Неужто это трудно понять? Источников и исторической литературы по этому вопросу валом. Сдается мне что это тоже тюркское слово. Корень "баг", глагол "багу", деятельный аффикс "ши".

Вот именно. Кроме видео с ютюба у опровержителя-разоблачителя ничего нет.

Халха монголы - самые обыкновенные казахи на лицо:

Вы калмыки да, немного отличаетесь от нас казахов. Буряты еще сильнее. А вот халха монголы практически не отличимы от нас. К слову сказать одного моего приятеля, он сейчас работает и живет в Астане, зовут Есен. А дядю жены - Өзтемір. Сомневаюсь чтобы у калмыков были бы нынче такие имена. У вас в основном сейчас русские и тибетские, как у вашего ника - Джамба. Тюркские имена у калмыков были в ходу в далеком прошлом.

Это описание подходит и вам если честно. Не смешите новые тапочки Enhd'а. Никакого кулана в его имени нет. Это искаженное на монгольский манер тюркское имя Кара-кул. Это имя из разряда других искаженных калмыками/ойратами тюркских имен: Махмуд - Махаму, Худайтай - Худай-тайю, Кашка - Хашига, Каракучук - Хар-Гуцуг и многие другие.

Населению Российской Федерации власти на законодательном уровне разрешили охоту с луком и стрелами. Пруфф: http://ren.tv/novosti/2019-07-24/rossiyanam-razreshili-ohotitsya-s-lukom-i-arbaletom

Взаимно.

Как говорят в такой ситуации детишки, у вас у калмыков и у халха с бурятами даже конусов нет. Короче, для споров по данной теме у вас нет даже предмета от чего вам пришлось бы отталкиваться. Это называется "я не согласен, но доказать свое несогласие я не могу" или "Пастернака не читал, но осуждаю".

Хошауты у вас уже потомки татар Чингизхана и Кублая? Вот это новость. Действительно профессиональная история, ничего не скажешь. Если у меня Уголовный Кодекс, то у вас Монгольский Глобус. И складно, и точно. Вы про мусульманский календарь по Хиджре? Вы с дуба рухнули сегодня? Или уже давно? Животный 12-летний календарь однозначно древнетюркский, вы даже к Кашпировскому можете не записываться. У монголоязычных народов уйма заимствований у тюрков - лексики, культуры, хозяйственного уклада и т.д. Но вот почему у Рашид ад-Дина такие названия это большой вопрос. Версий несколько. Одна из них это объяснение ув. Zake как Санжеев помог Гандзакеци появиться на свет монгольским словам. Если честно, то переводы летописи Рашид ад-Дина у меня очень давно вызывают большие вопросы и не только по исковерканным названиям рек и вообще татарской топонимики. Вопросы к переводам есть по этнонимам и антропонимам (имена людей). Допускаю, что их тоже исковеркали и подтянули. Взять хотя бы имена: Октай/Угетай у него устойчиво Угэдэй, Алау[ке] у него Хулагу, Темурджин у него по-китайски без "р" Тэмуджини т.д. и т.п. Но это тема для отдельного обсуждения.

Хотел плюсануть ваш пост, но не смог. Потому что в отличие от всех остальных юзеров форума у меня в патроннике всегда всего 5 пулек на сутки. Черт с ним с патронами. Больше проблем приносит куча назойливых соперников. Представьте как это спорить и отписываться сразу как минимум с семерыми оппонентами одновременно, причем одновременно в разных темах!!! Которые в каждом своем посте умудряются еще оскорбить собеседника. (приходится отвечать одновременно вам, ув. Buba-Suba, язвительному jambakalmouk'у, агатаю mechenos'цу, маньчжуроведу-сарлаговеду Enhd'у, моему другу Азбаяру Steppe Man и наконец админу форума Rust'у). Ничего вам это не напоминает? Мне просто жалко свое драгоценное время!

Ваша версия не стыкуется с описанием пути путешественников. Ваша версия, что они огинали Алтай по югу не выдерживает критики по двум причинам: 1) При таком маршруте путешественники обязательно упомянули бы, что подошли впритык к северному Китаю. Но этого ни у кого из них нет. 2) При таком маршруте путешественникам обязательно пришлось бы переходить пустыню Гоби. Но и этого указания у них нет. Нет, все же Алтай они не переходили. Конечная точка их маршрута находилась где-то западнее Алтая, однозначно.

Там четко написано, что племя баргу и местность Баргуджин-Токум находятся севернее Алтая. Всё. Любые другие попытки переселить их ближе к Ангаре, Байкалу или к баргутам в северной Маньчжурии это грубейшее искажение источника. Между северной Маньчжурией, где обитает этническая группа баргутов, и Калмыкией порядка 8 - 9 тысяч км.! Этнических связей между баргутами и калмыками наверняка тоже не было. Какихөлибо связей между баргутами и калмыцкими собаками наверно тоже не было. Возможно более близкие по смыслу созвучия вам следует искать у себя за огородами. У ваших многовековых соседей, то бишь у нас казахов, есть такая порода собаки "барақ" или "барақ ит". По правилам калмыцкой фонетики слово будет звучать "барк ноха".

Не было и нет такого рода-племени как бурджигин. Бурджигин это всего лишь тюркское книжное прозвище сыновей Есукея, означает "сероглазые". Порядка 800000 баржгонов в современной Монголии это не этническая группа, а результат Указа Президента Монголии Пунсалмаагийн Очирбата 1991 года, которым в целях "возрождения забытых народом своих родо-племен" было разрешено при получении паспорта выбирать и записывать в него по желанию любое понравившееся и знакомое по книгам название татарского рода. Так в 21 веке на свет появился род баржигон. Это вам так кажется. Или выгодно? А вот китайцы называли татарские племена Чингизхана тюрками шатосцами. "Мен-да Бэй-лу" (перевод Н.Ц. Мункуева): "... Земля, в которой в первый раз являются татары... Их поколение происходит от Шатосцев и составляет особенный род ... Племена татар происходят от особого рода ша-то... "... Мэн-хун причисляет их (татар) к Шатоскому поколению... Тукюэсцы, прозванные Щатосцами от степи Шато." Кстати татары, степь шато и сами тюрки шатосцы опять же не современная Монголия, а опять же западная сторона Алтая: Академик В.П. Васильев: "... Тюркские племена, обитавшие в степи Шато, - Тукюэсцы или Шатосцы "прозванные так от степи Шато, находящейся на запад от Баркюля (АКБ: озеро в Джунгарии)." Л.Н. Гумилев: "... Тюрки-Шато, потомки среднеазиатских хуннов." Н.Я. Бичурин: "... Шато есть особливое поколение западных тукюесцев, из рода Чуюе ... Чуюе кочевал по южную сторону гор Инсо, от Баркюля на запад. Здесь есть большая песчаная степь, называемая Шато, от чего шатоские тукюесцы и название получили." Прелюбопытно ознакомиться.

Вы не первый на форуме умник считающий себя "профессором" и делающий другим заумные замечания.

Если рассуждать по вашему, то почти 40% тюркского пласта в монгольских языках это конечно монгольское или на крайняк общеалтайское. Живо представил себе кто может скрываться под вашим ником - Гемябек.

Вы болтун, тролль и любитель пообсуждать личность собеседника. Никакой конкретики по обсуждаемым вопросам. На форуме ваших собратьев не много, но такие есть. Я с такими не дискутирую, отдыхайте.

И это всё? А я думал вы приведете примеры из истории, когда бы казахи, калмыки, халха или другие нарекали бы своих девочек куланами - хуланами.

Отстаньте, вы мне не интересны.

В вашем нике - калмак, а в его имени - бек.