АксКерБорж

Монгольский гэр (юрта) 19 - 21 веков. Преобладание тибетско-буддийских мотивов (сейчас особенно это заметно). Я считаю, что это лишнее. Это все равно что, если бы казахи вносили бы в элементы юрты исламские мотивы.

Некоторые из лесных племен 12 века давно уже кочевые скотоводческие. Например, это байчжигиты, меркиты и др. Другие так и остались лесными, сами знаете какие. Причем лесные не означает, что оленеводы. Внимательно читайте источники какие из племен в то время разводили оленей.

Имя ничто. В угоду сиюминутной моды или политики называли детей даже тракторами или съездами. Вон у вас в Монголии тоже полным-полно такого, то мальчика на днях назвали Моллаем в честь иранского олимпийца, защитившего честь Монголии , то девочек в угоду кыпшаковедения начали нарекать в 21 веке дикими ослицами, Хулан, от неверно чтения и восприятия источников. Поэтому не надо оперировать именами 20 - 21 веков. Вопрос на засыпку. Если у вас появилось имя Монголхүү (монгольский сын), то почему нет имени Татархүү если монголы претендуют на культурное, этническое, языковое и географическое наследие средневековых татар?

1) Лошадь крупная, не характерная для Монголии. 2) Седло тюркское, не характерное для монголов. 3) Прическа казахская ("найманская"), не характерная для монголов. 4) А правый запах халата не маркер, потому что это Юань, Китай, то есть это китайский маркер, а не монгольский.

Маджму ат-Таварих это более поздний источник по сравнению с китайскими, которыми оперировал И. Сабитов и другие синологи, например, емнип, тот же Р. Храпачевский.

Так везде же так, не только в СКО. Есть прекрасный совместный труд Вострова В.В. и Муканова М.С. "Родоплеменной состав и расселение казахов кон. XIX - нач. XX в.в.". Это была еще моя так сказать студенческая книга. Там, емнип, есть даже карты. Никаких вкраплений границ одного рода в границы другого рода не было, каждый род расселялся раздельно, против чего непонятно почему возражает Qairly.

Сборник грузинских летописей «Картлисцховреба», 12 век, стр. 333 - 334: "… Повесть о Чингиз-каэне или как явился он в стране Восточной. В стране Солнечной на Востоке, которую именуют Чин-Мачин, явились люди некие из местности дивной, именуемой Каракурум". Как видим, армянский источник повторяет грузинский источник. И оба утверждают, что на восток, в Чин, татары пришли с востока (а не с севера).

На карте искажено почти все.

Понятно, буду знать.

Мы так тоже говорим, но понятие и процесс "сүйекке түсу" шире, это не только купание.

Разница лишь в том, что лаваш - это в тандыре, без масла, а шельпек - это в сковороде, в кипящем масле.

Нет конечно, кереиты с кыргызами навряд ли связаны. Следы происхождения многих монгол-татарских племен, кереитов в частности, уходят в уйгурское прошлое, об этом на форуме путем анализа китайских источников писал еще Игорь Сабитов. (прим: здесь "уйгур" не этноним, не современные уйгуры, а название династии тогуз-огузского, тюркского каганата) Как об этом писал ув. Zake в этой и в одноименной, соседней теме "Керей", у сына основателя Уйгурского каганата, у Моюнчура было и другое имя - Гэлэй, Гэлэ (Керей, Кере). Но это уже отдельная тема. Кереиты, их корни, напрямую связаны с чингизидами и нирунами. Я уже как-то предполагал, что Чингизхан как личность и его улус вылупились из кереитской (керей) среды как птенчик вылупляется из яйца.

Прошу прощения, не среди керей, а среди найманских кара-керей. А вы молодец, хорошо знаете казахскую родо-племенную структуру.

О чем вы вообще? Какие карты, какие южане?

Тунгалаг хармаг жимсний шүүс - Осветленный сок ежевики. Которая растет у нас в прибрежных тугаях Иртыша, которую мы собирали все детство. Вкуса сока не знаю, не пил, но сами свежие ягоды и варенье из него обалдеть, специфический, неповторимый, не сладкий вкус. Монгольские производители продуктов должны мне доплачивать за мою рекламу их товаров в этой и других темах.

Знаю. Мир меняется. Глобализация. Не всегда же нам кочевать и употреблять только мясо-молочные продукты.

Соболезную. Мне тоже выпала возможность пообщаться один раз с ним в живую, по телефону (не касается истории). Надо же, еще жить бы да жить. Пусть земля ему будет пухом!

Сырне по-монгольски:

Дополнительно к изложенным в теме отличиям заметил новые: 1) У нас на северо-востоке говорят "шомылдыру [мәйітті]", в других областях слышал, что говорят "жуындыру [...?...]". Речь идет об обмывании тела покойника. 2) У нас на северо-востоке говорят одиночными словами, например - сый, құдалар, дәрі, шабақ, күш-қайрат, кәрі-құртаң, көйлек-көншек и т.д. В других областях слышал эти же слова, но устойчиво парными словами - сый-сыяпат, құда-құдалар, дәрі-дәрмек, май-шабақ, күш, қайрат, кәрі, көйлек и т.д. Примеров много. 3) Приходилось также слышат по ТВ незнакомые у нас слова "жайырақ" (позже, попозже) и "серуендеу" (погулять).

М.С. Муканов (Историко-этнографическое исследование): "... В казахском языке существуют три основных диа­лекта (западный, северо-восточный и южный)". Такое высказывание по 3-м географическим говорам с точностью совпадает с 3-мя географическими, культурными элементами, выявленными, обозначенными и рассмотренными мной на форуме (впервые, до меня никто об этом не заикался), это 3 разновидности конского седла, 3 разновидности женского головного убора (жаулык-кимешек) и другими элементам по тем же 3-м регионам!!!

В таком случае: 1) Откуда вы это взяли? 2) И какова этимология "хия"?

Хотелось бы увидеть не кошмы, а гэры с кошмой на полу, на которых бы сидели люди.

Я вам не Думан, прошу быть осторожнее со словами. Бред.

Эль, как выражаетесь, это и есть территории каждого рода, мы до сих пор так говорим. Если в других областях говорят "Ауылға барамын" (поеду к себе на родину), то мы говорим "Елге барамын". Кстати вы не привели данных источников, что те или иные племена кочевали или проживали смешано. Естественно, чтобы оправдать свою точку зрения вы берете времена недавние, времена колониальных земельных реформ, когда территории родовых кочевок были стеснены и видоизменялись, времена перед оседанием на землю. Вопрос же был по временам давним, средним векам.