АксКерБорж

Я оказался прав, у Бубы и маньчжуроведа типичные натяжки желаемого на действительность. А по другому - это самая настоящая "народная этимология". Никакого отношения вороны к смуглому цвету предков средневековых керей/керейтов не имеют. У халха-монголов точно также как и у нас, у казахов, смуглость, чернота кожи человека передается терминами колора, а не сравнением с птицами, зверями или углём. Если у нас чернокожих и смуглых называют "қара" (черный), "қара торы" (темно-бурый, темно-гнедой). То монголы называют темнокожих и смуглых также, но по своему - "хүрэн хар", "бор", "хар арьст" (букв. чернокожий). Всё это цветовые термины, а не зоологические! хар - черный, темный. хүрэн - бурый, коричневый. бор - смуглый, коричневый.

Хватит сказки рассказывать, давайте строго по теме.

Нет, татарский Кара-Корум найманским никогда не было. Сперва был киданьским, потом керейтским и только потом Угетай-Монке-Куюкским. Но это не тот музейный Харахорин-Тэхолинь, о котором вы сейчас подумали. А Амур и Приамурье - это действительно прародина монголоязычных народов, однозначно, тут даже г гадалке не ходи.

Спросите у маньчжуроведа, он же урянхаец из БӨ, пусть поделится вкусовыми ощущениями.

В Хутаг-Өндөр суме Булган аймага Монголии для привлечения туристов будет построен "Айргийн өргөө" (Дворец кумыса). Стоимость проекта 3,8 миллиарда тугриков.

Казахский Зорман или Сары шунак и монгольский Зурам это и есть обычный степной желтый суслик, а не толстый, жирный сурок. Боодог из суслика не приготовишь, Аза.

Ну так это и так понятно. Я ведь завел речь не про это, а про наличие или отсутствие у казахов и монголов древних преданий о Чингизхане, его окружении и о тех бурных событиях.

Еще раз советую вам раз не поняли до сих пор - не злоупотребляйте частным мнением комментаторов (переводчиков), умейте отличать обширные комментарии внизу текста от повествования авторов. Не надо по 5 раз цитировать личное мнение переводчика. Лучше самостоятельно пытайтесь вникнуть и анализировать спорные моменты и эпизоды текстов. Сами тогда поймете, что это гораздо интереснее и увлекательнее, чем талдычить и так всем известные субъективные комменты отдельных людей.

Придется повториться. Разве монголоязычные народы смуглых людей и цвет их кожи сравнивают с воронами? Думаю, что нет. Потому что в этом плане наши языки схожи. Мы и вы связываем смуглость человека не с воронами или другими животными, а с цветовой характеристикой. Например у нас: "қара торы" (букв. черно-бурый)) "қара қожалақ" (черномазый)) Думаю в монгольских языках это почти также. Поэтому не надо ворон натягивать на смуглый керейтский глобус. А то Грете Тунберг расскажу.

У Кылышбая как обычно подход к любым историческим событиям и личностям типично постСССР-го разлива. О чем прекрасно говорит подпись под авой. Объяснитесь.

Дикие ослы (сейчас почему-то именуются куланами), до сих пор есть, но их конечно мало. В Казахстане ведь не одни казахи живут. Казахи традиционно охотились не на них, а на диких лошадей (тарпан, кер-құлан, кер-тағы или просто тағы), про это немало исторических свидетельств, о чем вы сами написали. Диких лошадей действительно не сохранилось, кроме одного подвида. Сведения 18 века про мою область, мой район и даже мой род:

Приводил. Ув. Zake, я не про административно установленную память, как это было с 7 ноября, Днем единства или пр. Я про естественную память народа.

Сейчас вы привлекаете поздние религии, у казахов ислам, у монголов тибетский ламаизм. Но в любом случае сохранившиеся до 19-20 в.в. древние казахские предания о Чингизхане, его окружении и тех событиях это именно народная память. Чего не зафиксировано у монголов.

Да. Человек с залысинами - қасқа бас. Скот с пятном на лбу - қасқа.

Наверно из-за лечебного жира охотился. На вашем фото суслик же.

Увы, Монголия под описание маршрута Чжан Дэ-Хоя не подходит. Почитайте внимательно, он из Китая пошел в сторону Шато (СУАР КНР, недалеко от Хами и Баркуля), оттуда на северо-запад. Это примерно в район современной казахско-китайской границы. Там он упомянул Кара-Корум и гору Лошадиная голова (Атбас?).

Аза, ответьте пожалуйста, в Монголии: - есть ли традиция охоты на куланов (монг. джигетай)? - едят ли халха мясо кулана (монг. джигетай)? - используют ли халха шкуры куланов (джигетай)?

Жарайды, пусть будет по вашему.

Знаю, Боролдой, что монгольских или монголоязычных народов в мире очень много. Я обычно пишу про самые крупные и известные, потому что всех не перечислишь в каждом посте.

Может только если из дома привезут или кто посылку перешлет. )) Мы тоже когда учились в Екатеринбурге с каникул или с праздников привозили зимой согымную конину. Когда начинали варить все знакомые казахи и даже пока незнакомые казахи (1 курс или инкогнито) машинально стягивались к нам на завораживающий запах вареной конины. Это те, кого называют в Штатах луговыми собачками?

Вся ваша беда, Тююювед, в том, что вы не пытаетесь никогда самостоятельно анализировать сами тексты источников, а всегда слепо верите субъективному мнению переводчиков, чьиии комментариями к переводам вы потом машете пролетая громко (с пропеллером) над Улан-Удэ (в Париж вас не допустят). Это мнение переводчика вы процитировали сейчас аж 5 раз! )) И все таки, без обиды, вы не знаете разницы в изготовлении масла оседлыми и кочевыми народами. Не психуйте. Тёзковеды форума тоже не уверены. И не только по этому племени и этнониму. У тёзковедов форума 12-13 века очень урожайные на племена тёзки. У них не хватает только Чёрной дыры, связывающей два параллельных мира татарских тёзковых народов. Поэтому Боролдой не исключение, Боролдой нисколько не удивляет таким заявлением.

Ну вот, теперь вы сами, ув. Boranbai_bi, объективно подобрали нужную вам подборку из КК, наиболее казахочитаемую.

Шкура как шкура. Кстати, спасибо, что напомнили. Казахи ослиные шкуры, хоть домашних, хоть диких, имхо тоже не использовали.

Вы не читали мой пост: