Bir bala

@boranbai_bi Это транскрипция для своих на латыни. Это не современный грамматический учебник. Вот тут наглядно видно, что должен быть не жулдус, а жулдуз на тогдашнем. Но на их лад звонкий согласный звук "з" в этом слове видимо не получалось выговорить, и приписали через жулдус. Османский Кузши не связан этимологический с термином Қазақ в КК. Автор примечания просто отметил, что сословный статус "охранника" в КК схож со статусом "охранника" в Османской Империи. Это тоже самое, если бы мы сейчас сидели и рассуждали об этнониме "Аргын", и стали бы выводить Аргентину из этого этнонима. Фонетических предпосылок к изменениям с "Көз" на "Қаз" нету ни в одном тюркском языке, что современном, что в древнетюркских. Ни у Баскакова, ни у Щербака нету примерных таких примеров.

@АксКерБорж Это примерный русский перевод этого аффикса. А буквально "Қазақша айт" означает [говори словно казах].

@АксКерБорж из этого списка только с Серым цветом можно согласиться. Тем более привычнее для меня было бы сұрғылт нежели эта форма.

@АксКерБорж просто ни разу не встречал, чтобы аффиксом ша передавали значение синеватый, красноватый и т.д. То есть ослабление оттенка. Для этого в казахском языке есть другие аффиксы. Наример көкшіл (синеватый ), сарғыш (желтоватый), кызылдау (красноватенький). Возможно в ваших краях есть диалектные аффиксы?

@АксКерБорж в сочетании Көкшетау скорее всего не синий цвет, а небо подразумевается. Потому что одной из функции аффикса "ша, ше" заключается в сравнительной категории. К тому же разряду относится слово Ақша-(словно белый), қазақша (словно казах ) .

@АксКерБорж Ну и отрицайте факт передачи слов. Другого и не ожидал от симптомов тюркского глобулизма.

@boranbai_bi судя по тому, что слова absconsio-жасырмақ, arde-күйдүр, cucurbita-қабақ написаны той же орфографией, что и "Қазақ" , то я никаких сомнений не вижу. Потом примечание относилось не к слову Қазақ непосредственно , а к слову Гхасал, что в подлиннике ошибочно дано. И там не Кузги, а Кузши написано в дополнении. Для исследователя КК Қазақ синонимичен Османскому Кузши (смотритель) от слова куз-глаз. Что и соответствует значению из КК Часовой, Охранник. Если это слово было бы "Кезек", то и орфография была бы соответствующей.

@АксКерБоржГосподи. Не сами персы, а другие народы распространяли. От персов к среднеазиатским народам. От них уже к другим народам. Македонское имя Александр у казахов не от греков, а от персов перенято от формы Искандер.

@АксКерБорж о путешествии лексики от одного народа к другим писали много лингвистов всего мира. Тут нету ничего удивительного

@АксКерБорж У вас какое то колхозное мышление. Слово могло распространиться через соседние народы. От казахов к алтайцам и т.д. помимо этого сильное влияние оказывали татарские миссионеры.

@АксКерБоржв арабском форма Шарбал, в персидском Шалбар. Вы кстати скидывали обе формы в казахском языке.

@АксКерБорж Так это персизм. До этого слова как тюрки обозначали значение штанов?

@АксКерБорж а как по вашему называли штаны? Если не учитывать ваших этимологии от жалбыр и т.д

@АксКерБорж вот именно. Не говорите, потому что литературным является айналу.

@АксКерБоржимело бы смысл, если абсолютно все бабушки Казахстана так говорили. Но вы утверждаете лишь о какой то горстке людей в ваших краях . Вам самому это не понятно разве??

@АксКерБорж ну не знаю даже. На лингвистические аргументы вам плевать, вам и на тюркологов теперь плевать. Не использую.

@АксКерБорж Айлану по отношению к казахскому языку диалектизм. А айналу является метатезой. Не путайте.

@Bas1 Я говорю конкретно о казахском языке. Языковая база не основывается на лексиконе. "Кыпчакско-ногайская" так называемая подгруппа весьма условное название, в которое приписывают казахский язык. Лингвисты в этом плане придерживаются только фонетико-фонологическую модель сравнительного языкознания. Тем более в казахском заимствованном слове "ыштан" во втором корне скорее всего осталась бы открытый губной гласный звук "о", а не "а".

@Zerek Есть некоторые моменты на вроде того, что Шайбани одолел войско превосходящее его числом, но чтобы выдумать целое событие это не по ихнему. Поэтому я склонен думать, что Касым хан все таки проиграл в одном из сражении с Суюныш Ходжой сообщаемый Абдаллахом Насраллахи. Тем более Абдаллах не просто подробно описывает событие, но и добавляет, что в войске Касым хана были и мангыты (ногайцы) помимо казахов.

@Zake не думаю. Зачем писать то, что не было. Если современным фальсификаторам есть резон изменять историю, то сомневаюсь, что такое было присуще средневековым образованным людям. Есть только искажения на вроде того, что Касым внук Джанибека, про Абулхаира этого. Особенно этим грешат Иранские летописцы.

@Zerek Мухаммед Хайдар получал информацию от третьих лиц, а Абдулла Насраллахи как придворный летописец Суюнш Ходжы был непосредственным свидетелем и получал информацию от первых лиц. При этом Зубдат аль асар не опровергает, а дополняет канву событий. А вот тут уже иранские данные не подтверждаются ни Тарихи Рашиди, ни Шибанидскими, ни Сибирскими (К. Жалаири) источниками. Нам достоверно известно о двух сыновья сыновьях Касыма. Хакназар и Мамаш.