Bir bala

@SatukBughraKhanвот только за это дело мало платят. Людям больше интересно развлечение, нежели научные труды. Поэтому трудно будет отыскать того, кто будет транскрибировать и переводить рукопись.

@Zake а что тут разбираться? В историографии только про Барака неправильные данные. С Кереем и Джанибеком все норм вроде. Признают, что они одновременно правили, и откочевку от Абулхаира тоже логично признают.

@boranbai_bi 1. Не в таком большом количестве, как сейчас. 2.на основе данных Ч.Валиханова.Он писал, что в стихах казахских жырау практический отсутствует арабо-персизмы. 3. Самые ранние памятники казахского языка датируются 19-20 веками. 4. Для итальянских миссионеров экзоэтнонимом кочевников были "куманы", отсюда и название Кодекс куманикус. Встретив татар они поняли, что это не все кочевники так называются, а только часть.

@кылышбай Эта концепция уже устарела в свете новых рукописей, таких, как "Нусрат наме",в котором чётко написано, что Керей и Джанибек происходят от Тукай Тимура. Отсюда и одинаковые тамги с крымскими чингизидами.

@boranbai_biи? Я где то писал, что их не было вообще? Я вам скинул отрывки, где их количество умеренное.

@Samatq А в издании 1999 года прямо написано, что казаковал.

@Samatq Я не вижу этого. Мухаммед Хайдар пишет, что он кочевал по казацкому обычаю. Тут под казацким обычаем имеется ввиду конкретный вид кочевания.

@АксКерБорж Вот употребление Б.Майлина "жыйырманшы жылдың" в 1928 году. Признанный казахский писатель.

@SatukBughraKhan Наверное кто то стырил. Я слышал от историков, что некоторые недобросовестные историки специально прячут ценные рукописи или переводы в своих домах или кабинетах, чтобы потом себя прославить и лавры получить. В любом случае остается сделать новый перевод из имеющихся списков рукописей.

@Samatq Еще одно подтверждение тому, что термин "QAZAQLIQ" обозначает кочевание. Как я и предпологал

@boranbai_bi 1888 год, 1893 год, 1897 год

@boranbai_bi Ну во первых в песнях Абая немного арабизмов и персизмов. Принадлежность "Кара создер", где персизмы и арабизму преобладают, его перу сомнительна, так как до 1918 годов этих "Кара создер" не существовало. Во вторых, Машхур Жусуп Копеев обучался, как и другие казахи у татарских мулл и в Казани дальнейшем. Из этого не удивительно, что в его труде присутствуют арабо-персидские термины. В третьих, До сих пор не понимаю зачем вы приводите Кодекс Куманикус в качестве раннеписьменного казахского языка. Там на титульной странице четко обозначено самими составителями кодекса, что этот труд писан на Татарском языке. Поэтому этот труд больше относится к Татарскому языку. К Казахскому языку оно имеет третьестепенное отношение. В четвертых, Труд Кадыргали Жалаири написан на смешанном Татарско-Чагатайском языке. На это намекают частое использование послелога "Билән" вместо казахского "Менен,мен" и другие лингвистические аспекты.

@Kenan думаю среди татар тоже было не мало племен монгольского происхождения, однако оседлость и ислам сделали свое дело.

Если придать верхнее значение к данному предложению, то получится вот это: Они - те, кто во время кочевания [кочевой жизни] рубили саблями и стали причиной [его] могущества.

Вот схожие с моей мыслью версии от зарубежных историков. Однако они интерполируют значение QAZAQLIQ не колеблясь от основной версии QAZAQ-бродяга. Я скорее всего думаю, что QAZAQLIQ образовано от этнонима QAZAQ с прибавление аффикса LIQ- дающее отвлеченное понятие. Поэтому я считаю, что термином QAZAQLIQ обозначал значение "кочевание", так как самыми близкими кочевниками тому, кто придумал этот литературный термин были казахи.

@Leshrak01 Потому что племенная группа под этнонимом "кыпчак" выступает "основополагающей" группой у арабо-персидских летописцев. Одни признают, что они были этносом, а другие не признают. В любом случае термин "кыпчакская" группа весьма условная.