Bir bala

@Бозбет Шыны У него детские аргументы, о какой научности может идти речь? Он говорит, что нету чисто цифровых этнонимов(когда на самом деле их хватает, Найман (восемь), "табын (пять), уйсун (девять), дорбен~дурман (четыре), и т.д.). Да и потом, он отталкивается от произношения китайцев, а не самих тюркоязычных племен. Это вообще нонсенс.

@Бозбет Шыны больше похоже на фольк этимологию. И где он это обосновывает?

@Бозбет ШыныНу в версии сорока племен есть хотя бы косвенное доказательство в родоплеменном делении самих кыргызов. А в других версиях ничего обоснованного не увидел.

@Бозбет ШыныНу так для этого необходимое доказать, что это не так.

@Бозбет Шыны Ну в таком случае непонятно, почему кыргызы не назвались отуз секиз огуз. Если пару чисел так сильно не хватает.

@Бозбет Шыны Даже если там ровно не 40, а 35-38 племен, генеалогическое шежире довольно упорно сохраняет сквозь тысячелетий.

@Бозбет Шыны а что, у вас есть данные о родоплеменном составе кыргызов в 201 годах?

@Bas1 Қырғыз скорее этимологозируется от қырық + огуз, союз сорока племен. Это косвенно подтверждается внутренним делением кыргызов на 30 племен и 10 племен (отуз ул, он ул) А этноним ногай не имеет отношения к полководцу Ногая. Этноним в этническом значении встречается в источниках ещё до образования Золотой Орды. Оно этимологозируется от монгольского "ногай" - собака А этноним узбек действительно происходит от антропонима Золотордынского хана "Узбека". Оно этимологозируется от огуз+бек>>>оузбек>>>узбек.

@Jagalbay Наличие этнонима Кимак/Кумык не значит, что это те же племена, что жившие на территории Казахстана. В истории полным полно примеров, когда этноним передается совершенно разному народу, те же тюркоязычные болгары передавшие свой этноним славянам. Поэтому тут ДНК ни разу не аргумент.

@АксКерБорж А что, вы считаете, что этноним Кумык связан с какими то там песками "Кум"?

@АксКерБорж Я что то не встречал в летописях, чтобы те же племена, что и у казахов практический все 100% находились на тех же местах, где они проживали 1000 лет ранее. При Чингиз хане была волна миграции, которое отодвигало большинство племен с их привычных мест проживания. Например те же кимаки по вашему живут на той же территории Казахстана? Конечно нет, они сейчас известны как Кумыки и проживают на территории России.

@АксКерБорж Ну задние ребра. Тут уже необоснованные придирки к словам. Какая разница чем обозначить к примеру слово "зад", жопой, ягодицей или пятой точкой. Не суть Самое главное тут то, что вы пытаетесь отрицать явное участие монголоязычных племен в этногенезе казахов в 13-14 веках. А это попахивает антинаучными взглядами.

@АксКерБорж Как нет? Қалжың-шутка, сүбе - филейная часть, әке - отец, нағашы- родственник матери, это монголизмы которые привнесли кочевники вместе с Джучи, когда они перекочевали на территорию Казахстана.

@OlegFe Это тюркское слово.

@АксКерБорж Ну так и сказали бы, что монголоязычных этносов вообще не существует, все и вся это тюрки и ничего кроме тюрков нет.

@АксКерБорж Если для них родным был тюркский, то мы бы имели дело с тюркскими наименованиями должностей. К примеру не Кебтеул, а Джатак.

@Kenan Скорее они являлись билингвами, где родным им языком был монгольский, а тюркский являлся как русский сейчас в СНГ.

@Momyn и что? Причём тут Джунгары? Вы сравниваете абсолютно разные вещи

@Momyn Я и объяснил комплексным подходом и логическим соображением. В составе казахов конраты выходцы из Золотоордынских конратов, в источниках нету миграции Угэдэйских конратов, Юаньских конратов и Чагатайских конратов в сторону улуса Казахов.

@Momyn Казахские конраты это золотоордынские конраты, а именно из улуса Орда Эжена. Никаких других конратов я не вижу среди них.

@Nurbek научные выводы исходят из научных методов, а не из самого человека. По вашему получается, что если учёный скажет, что земля плоская, то так оно и есть? Понятно, вы видимо из тех людей, которые насмотрятся в ютубе "авторитетов" и потом пургу несут.

@АксКерБорж Дальше и занимайтесь фольк бредятинами, раз не хотите принимать факты.

@АксКерБорж Лично я не фантазирую, а обосновываю все на научной основе и даже привожу ссылки в отличии от вас, человека который не приводит ссылки и обзывает своих оппонентов в дискуссии. То, что северные казахи говори через "ЛЫК" вместо литературного "ЙЫК" исторический факт, и то что казахи раньше говорили "Жиырманшы" вместо позднего "Жиырмасыншы" тоже исторический факт.

@АксКерБорж Ничего постыдного в говоре своих предков нет. Чем раньше вы смиритесь с этим фактом, тем будет проще.

@Jagalbay У ранних советских казахов также встречается. В литературе 1920-1930 годов именно у тех авторов, которые происходили из северных казахов встречалась такое окончание. Только после ЙЫК устаканилось, так как 70% казахов говорят через ЙЫК, а не через ЛЫК.