Bir bala

@asan-kaygy Я так понял Р.Темиргалиев также придерживается концепции "Младший жуз - ногайцы, Средний жуз - узбеки, Старший жуз - могулы." Иначе зачем бы он на этом видео стал бы утверждать, что казахские жалаиры перешли к казахам из Чагтайского улуса.

@Steppe Man то есть если сэхэ-ум, то сэхэтэн умный человек? Если прибавить чи, то они одинаковы будут? Сэхэчи и сэхэтэн?

@Steppe Man ещё один вопрос. Аффикс - тан или тэн, к какой группе слов может присоединится? Для обозначения человека или группы людей?

@Steppe Man А слово "начальник" Дарга , из него через аффикс "чи" можно сделать в современном монгольском значение "правителя или наместника"? И можно ли сделать тоже самое со словом "дарх" давить?

@Steppe Man Вот еще в калмыцком "тарха-голова", о котором я говорил.

@Steppe Man Вот из средневековых словарей значение Даруга и Даругачи. Вот этот средневековый титул как либо связан с этими словами? И этот аффикс "чи" может присоединиться к ним?

@Steppe Man Ну на вашем монгольском. Помоему оно у вас отличается лишь с согласной т. Типо Тарга или Таруга. Аффикс деятеля "чи" оно может присоединится и к тому и другому слову?

Вопрос к монголоязычным юзерам. Теоретически к какому из слов [даруга-голова, даруга-давить] может присоединится аффикс - чи(н)? Касательно средневекового термина Даругачи, он же Баскак на тюркском и Шихнэ на арабо-персидском языке.

Интересно. Насколько это вообще обоснованно говорить, что такое то племя присоединилось (вошло) в состав Казахского ханства в такое то время. Учитывая, что нету ни одного списка или перечня племен, где говорилось бы, что при Керей хане находились такие то племена или роды. Радик Темиргалиев в своей новой книге "История Казахских племен" присоединяется к мнению, в котором кыпчаки якобы не были в составе казахов при Касым хане, и присоединились к казахам лишь после 1630 годов. Из за низкой конкурентно способности среди историков в Казахстане теперь можно писать что угодно?

@asan-kaygy Муиз аль ансаб: Тукай Тимур -Урунгбаш - Сарича - Куйунчак- Кутлук Ходжа - Туй Ходжа - Тохтамыш Таварих Гузида Нусрат Наме: Тукай Тимур - Уз Тимур - Сарыджа - Кончак - Туглу Ходжа - Той Ходжа - Тохтамыш Что за Кай Тимуровскую ветку вы имеете ввиду? Который по Рашид ад дину имел сыновей Кара ходжа и Абай?

@asan-kaygy Ваше отождествление Ачига с Ашигом из летописи Рукн ад дин Бейбарса вряд ли можно назвать реконструкцией. Такое имя могло быть и у других эмиров. Поэтому очень слабый аргумент в пользу нахождения Ачига и его сыновей на территории Крыма. Как я и писал выше скорее всего представители ветви Сарыча находились в Западной части Золотой орды. Туй ходжа оглан правитель Мангышлака и Крымские ханы происходят из этой ветви. Поэтому предпочтительнее считать, что улус Ачиг находился в Восточной части Золотой орды.

@asan-kaygy На счет правления Тукай Тимура в Крыму. По моему тут только спорный нумизматический аргумент судя по видео конференциям, в котором вы участвовали. Можете скинуть ссылку на это? В письменных источниках об этом ни слова. Информацию Махмуд бин Вали о том, что Менгу Тимур отдал Уран Тимуру в удел Крым необходимо воспринимать критический. Скорее всего это его теоретические мысли, а не заимствование из других источников. Он мог просто вывести это логический, как это сделали вы. Мол вот в Крыму правят Тукай Тимуриды, значит Крым изначально был их уделом с самого начало и т.д. В любом случае Тукай Тимуриды, которые хоть как либо осуществляли свою политику на территории Батуидов и на Мангышлаке происходят от ветви Сарыча, а не от Ачига. Действительное нахождение улуса Ачига нигде не фиксируется, а его потомок Урус хан фиксируется на территории Казахстана. Поэтому логичнее предположить, что Урус хан изначально на территории Казахстана вырос и унаследовал племена принадлежавшие его отцу Бадику, а Бадик унаследовал его от своего отца и так до Ачига.

@asan-kaygy Все нашел. Единственный ваш аргумент держится на отождествлении Тукай Тимурида Ачиг с упоминаемым в летописи Бейбарса некоего Ашиг на стороне Ногая.

Никто не помнит в каком из источников говорилось, что Едиге запретил кочевникам продавать своих детей в Египет?

@Jagalbay Ну одно не противоречит другому. Абдраззак Самарканди пишет, что Барак погиб от рук некоего Султан Махмуда в Могулистане. Этим Султан Махмудом вполне мог быть один из сыновей Едиге. И У Кадыргали Жалаири Барак погибает от посланных сыновьями Едиге убийц после их стычки. В любом случае Барак погиб в 1428 году на территории Казахстана.

@Jagalbay Вроде да

@asan-kaygy В одном из видео трех годичной давности вы в своем докладе пишите, что Тукай Тимурид Ачиг являлся правителем Крыма, хотя вы не приводите ссылку. Это является вашим предположением или все таки есть ссылка на эту информацию?