
buba-suba
Пользователи-
Постов
6030 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
34
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент buba-suba
-
Здесь есть нюансы. Одну и ту же толпу народов под руководством Огуз-хана называли по разному: Уйгуры (присоединившиеся), Канглы / Гаогюй (высокие повозки), Огузы (по предводителю). Бичурин: Чи-ди на китайском языке значит: красные северные кочевые. В продолжение великих перемен, последовавших в Китае в последней половине III века пред Р. Х., Красные кочевые вытеснены были в степь, где они уже под народным названием Дили заняли пространство от Ордоса к западу, и говорили хуннуским, т. е. общим монгольским языком с небольшим изменением в наречиях. В 338-м году по Р. Х. они /248/ поддались Дому Тоба: но в самом конце IV века ушли на северную сторону песчаной степи, и там вместо прежнего названия Дили приняли название Гао-гюй. Сии слова по простонародному выговору произносятся Гао-че и суть китайские; в переводе высокая телега. Конец 4 века и есть время Огуз-хана. РАД: Канлы. В то же самое время, как Огуз воевал со своим отцом, дядьями, братьями и племянниками, делал набеги и грабил их страны, то из всего народа, все те из его родственников, которые присоединились к нему и стали с ним заодно, по соображению собственного ума сделали повозки и нагружали на них [все] награбленное, другие навьючивали добычу на животных. [Повозку по-тюркски называют «канлы»], по этой причине и они были названы именем канлы. Все ветви канлы [происходят] от их потомства. Впрочем, Аллах знает лучше! Огуз-намэ: Другое же племя разбило врагов и удачливо захватило трофеи (олджай), но вьючные животные, которые должны были перевозить их, не подоспели и они соорудили повозки (канглы). До этого колес не было и [повозку] впервые изобрели они. Погрузив на них необходимый груз и захваченное, они повезли все это, по этой причине Огуз дал им имя Канглы, т. е. «обладатели повозок» 19. Абулгази: И понеже при его границах жили различные народы, которые не были ему послушны, хотя прежде сего и были они под державою Могулл Хановою; того ради многие из его подданных, которые не хотели отстать от идолопоклонения разбежалися к ним, что принудило Огус-Хана учинить им толь жестокую войну что на конец, всех их покорил под свою державу, выключая самое малое число из оных, которые ушли в земли владения Татар-Ханова, которой жил близко Джурджута. Город Джурджут очень сильной, и имеет многие малые городы под собою, стоит при границах Китайских, и называется Чин, индийским и персидским языком 26. Огус-Хан взялся [63] за сей случай с великою горячестию, дабы воевать против Татар-Хана; а победивши его, столько взял у него добра, что не возможно бы было за и брать всего оного с собою, ежелиб не нашелся умной человек, которой изобрел, на сей случай телеги, на которые все оное взятое добро положено. А понеже те телеги очень скрипели; того ради назвали их Куннек, а Автора, которой изобрел оные, Канкли, так что все те, которые называются ныне Канкли, произошли породою от сего человека, которой изобрел употребление телег. [64]
-
Хуский варвар, читая источники на китайском, тупо не понимает что китайцы называли татарами всех кочевников, полукочевых и оседлых за пределами Стены. Не понимает что онгутов китайцы называли татарами не из-за шато, а из-за жужаньского(татарского) каганата. Что китайцы считали: родственники "белых татар" - тоже татары. Нет, изначально это разные народы, кимаки (часть татар, 3 племени) были поглощены кипчаками. Основная часть татар (6 племен) - не уходила на запад.
-
Посмотрите родословную
-
Ага, и земля каменистая... затаскивали на гору и оставляли... Семерых только...
-
Это не только тибетские, но и бурятские предания. Про Баргу Батора и пацана Буртэ Чоно. Ныне нигде не фигурирующее начало предания "У Баргу Батора было три сына: Олёдэ, Бурядэ, Хорёдэ /Илюдэр-тургэн, Гур-Бурят, Хорёдой-мэргэн ...." Все время секвестируют... нынче иногда печатают уже без Олёдэ... Как будто бумагу экономят...
-
По тибетским преданиям, Ньяти Ценпо и следующие шесть царей при смерти вернулись на небо по «небесному канату», поэтому их могилы неизвестны.[5] Могила восьмого царя находится в Конгпо в У-Цанге. По преданию, он случайно перерезал «небесный канат» и не смог подняться на небо. Этого царя звали Дигум Ценпо. Монгольский летописец Саган-Сэцэн возводил к Ярлунгской династии линию великих ханов Монголии. Он писал, что младший сын царя Джати Ценпо, после убийства его отца министром, бежал в землю народа беде, жившего недалеко от Байкала и горы Бурхан-Халдун. Описывается трупоположение семи царей. 8й не смог подняться на небо - видимо трупоположение заменили каким-то другим способом.
-
Хубилай - на 200% не сын Чингисхана
-
Я имел в виду закат хунну и усиление сяньби. "Цари небесного трона" - пришлая династия в Тибете; сын седьмого царя - Буртэ Чоно - предок монголов.
-
"К примеру, в учебники намерены ввести темы и понятия по этнической истории, которые призваны показать, что казахи на территории Казахстана являются автохтонным населением, то есть исторически возникло там же, где сейчас и находится наша современная страна". Это то же самое, что было в старых учебниках: казахи - потомки кыпчаков, героическая оборона Отрара, завоеватели монголы и т.д.
-
"Цари небесного трона" в начале нашей эры - скорее всего сяньбийская династия.
-
То что татары - билингвы, отмечал ещё Кашгари. Скорее всего монголы - тоже. Женившись на кыпчакоязычных женщинах (западней Алтая) перешли полностью на тюркский язык. Но я не об этом. Империя - большая. И наследников - множество. Начиная с Кореи и Китая, заканчивая Русью и Турцией. Хохлы же доказывают что ЧХ - из древних укров...
-
Я не про Вас, а про академнауку.
-
Получается что носители мт днк хунну - это буряты.
-
Восточно-евразийское в МТ ДНК хунну - не сяньбийский (или дунху) след? Вроде северные (забайкальские) хунну влились (вернулись?) позже в состав сяньби
-
Я к тому что Зориктуеву не всегда можно верить.
-
Спасибо, Батутский - это Батулинский, т.е. Батлаевский род булагатов.
-
Найманы отделились от пл.союза байырку. доказательство" тюркоязычия" найманов
-
Найманы РОДСТВЕННЫ байырку => найманы не байырку. Тогуз-огузы - 1) байырку, 2) найманы, 3) уйгуры, 4) кереиты (не кереи, как в тексте кереиты, как у РАДа)
-
Найманы - потомки Турка. Речь не идет о языке. И никому дела нет до того что найманы пришли сюда с Елюй Даши. Принадлежность найманов к тюркоязычным народам после МИ никем не отрицается. Что говорить о найманах с 12века, если монгольские племена, пришедшие в 13 веке западней Алтая стали тюркоязычными.
-
"В генеалогии булагатов отмечен некий Батлай, от которого происходили восемь (наймайн) батлаевских родов, считающихся кудинскими булагатами. Именно их называют исчезнувшими батулинцами. Однако последние фигурируют совместно с хоринцами – «коринцы и батулинцы». Поэтому обычное для хоринских родов деление на две фратрии связывают с включением и ассимиляцией в составе монголоязычных хоринцев ранее тюркоязычных батулинцев, соотнося их с туматским компонентом [32; 28]." От Батлая (правнук Булагата, 14-15 век) происходило 8 родов, но сейчас в Приангарье осталось 7 родов, Батлэйн долоон. Батулинцы, ушедшие на север вполне могут быть восьмым родом Батлая. То есть один из родов булагатов. П.С. В той теме "батуты" не ассоциировались с "батулинцы".
-
Тогда возникает вопрос: откуда как не с Прибайкалья кочевали родители Алан-гоа?