Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    6030
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    34

Весь контент buba-suba

  1. Здесь есть нюансы. Одну и ту же толпу народов под руководством Огуз-хана называли по разному: Уйгуры (присоединившиеся), Канглы / Гаогюй (высокие повозки), Огузы (по предводителю). Бичурин: Чи-ди на китайском языке значит: красные северные кочевые. В продолжение великих перемен, последовавших в Китае в последней половине III века пред Р. Х., Красные кочевые вытеснены были в степь, где они уже под народным названием Дили заняли пространство от Ордоса к западу, и говорили хуннуским, т. е. общим монгольским языком с небольшим изменением в наречиях. В 338-м году по Р. Х. они /248/ поддались Дому Тоба: но в самом конце IV века ушли на северную сторону песчаной степи, и там вместо прежнего названия Дили приняли название Гао-гюй. Сии слова по простонародному выговору произносятся Гао-че и суть китайские; в переводе высокая телега. Конец 4 века и есть время Огуз-хана. РАД: Канлы. В то же самое время, как Огуз воевал со своим отцом, дядьями, братьями и племянниками, делал набеги и грабил их страны, то из всего народа, все те из его родственников, которые присоединились к нему и стали с ним заодно, по соображению собственного ума сделали повозки и нагружали на них [все] награбленное, другие навьючивали добычу на животных. [Повозку по-тюркски называют «канлы»], по этой причине и они были названы именем канлы. Все ветви канлы [происходят] от их потомства. Впрочем, Аллах знает лучше! Огуз-намэ: Другое же племя разбило врагов и удачливо захватило трофеи (олджай), но вьючные животные, которые должны были перевозить их, не подоспели и они соорудили повозки (канглы). До этого колес не было и [повозку] впервые изобрели они. Погрузив на них необходимый груз и захваченное, они повезли все это, по этой причине Огуз дал им имя Канглы, т. е. «обладатели повозок» 19. Абулгази: И понеже при его границах жили различные народы, которые не были ему послушны, хотя прежде сего и были они под державою Могулл Хановою; того ради многие из его подданных, которые не хотели отстать от идолопоклонения разбежалися к ним, что принудило Огус-Хана учинить им толь жестокую войну что на конец, всех их покорил под свою державу, выключая самое малое число из оных, которые ушли в земли владения Татар-Ханова, которой жил близко Джурджута. Город Джурджут очень сильной, и имеет многие малые городы под собою, стоит при границах Китайских, и называется Чин, индийским и персидским языком 26. Огус-Хан взялся [63] за сей случай с великою горячестию, дабы воевать против Татар-Хана; а победивши его, столько взял у него добра, что не возможно бы было за и брать всего оного с собою, ежелиб не нашелся умной человек, которой изобрел, на сей случай телеги, на которые все оное взятое добро положено. А понеже те телеги очень скрипели; того ради назвали их Куннек, а Автора, которой изобрел оные, Канкли, так что все те, которые называются ныне Канкли, произошли породою от сего человека, которой изобрел употребление телег. [64]
  2. buba-suba

    Казахи-6

    Хуский варвар, читая источники на китайском, тупо не понимает что китайцы называли татарами всех кочевников, полукочевых и оседлых за пределами Стены. Не понимает что онгутов китайцы называли татарами не из-за шато, а из-за жужаньского(татарского) каганата. Что китайцы считали: родственники "белых татар" - тоже татары. Нет, изначально это разные народы, кимаки (часть татар, 3 племени) были поглощены кипчаками. Основная часть татар (6 племен) - не уходила на запад.
  3. Ага, и земля каменистая... затаскивали на гору и оставляли... Семерых только...
  4. Это не только тибетские, но и бурятские предания. Про Баргу Батора и пацана Буртэ Чоно. Ныне нигде не фигурирующее начало предания "У Баргу Батора было три сына: Олёдэ, Бурядэ, Хорёдэ /Илюдэр-тургэн, Гур-Бурят, Хорёдой-мэргэн ...." Все время секвестируют... нынче иногда печатают уже без Олёдэ... Как будто бумагу экономят...
  5. По тибетским преданиям, Ньяти Ценпо и следующие шесть царей при смерти вернулись на небо по «небесному канату», поэтому их могилы неизвестны.[5] Могила восьмого царя находится в Конгпо в У-Цанге. По преданию, он случайно перерезал «небесный канат» и не смог подняться на небо. Этого царя звали Дигум Ценпо. Монгольский летописец Саган-Сэцэн возводил к Ярлунгской династии линию великих ханов Монголии. Он писал, что младший сын царя Джати Ценпо, после убийства его отца министром, бежал в землю народа беде, жившего недалеко от Байкала и горы Бурхан-Халдун. Описывается трупоположение семи царей. 8й не смог подняться на небо - видимо трупоположение заменили каким-то другим способом.
  6. Хубилай - на 200% не сын Чингисхана
  7. Я имел в виду закат хунну и усиление сяньби. "Цари небесного трона" - пришлая династия в Тибете; сын седьмого царя - Буртэ Чоно - предок монголов.
  8. buba-suba

    Казахи-6

    "К примеру, в учебники намерены ввести темы и понятия по этнической истории, которые призваны показать, что казахи на территории Казахстана являются автохтонным населением, то есть исторически возникло там же, где сейчас и находится наша современная страна". Это то же самое, что было в старых учебниках: казахи - потомки кыпчаков, героическая оборона Отрара, завоеватели монголы и т.д.
  9. "Цари небесного трона" в начале нашей эры - скорее всего сяньбийская династия.
  10. То что татары - билингвы, отмечал ещё Кашгари. Скорее всего монголы - тоже. Женившись на кыпчакоязычных женщинах (западней Алтая) перешли полностью на тюркский язык. Но я не об этом. Империя - большая. И наследников - множество. Начиная с Кореи и Китая, заканчивая Русью и Турцией. Хохлы же доказывают что ЧХ - из древних укров...
  11. Нет, это торе - отюреченные монголы.
  12. Моголистан Тимура - маленький осколок Монгольской империи ЧХ.
  13. buba-suba

    Хазарейцы

    Ну не монголизмы же из казахского брать...
  14. Получается что носители мт днк хунну - это буряты.
  15. Восточно-евразийское в МТ ДНК хунну - не сяньбийский (или дунху) след? Вроде северные (забайкальские) хунну влились (вернулись?) позже в состав сяньби
  16. buba-suba

    Буряты

    Я к тому что Зориктуеву не всегда можно верить.
  17. Спасибо, Батутский - это Батулинский, т.е. Батлаевский род булагатов.
  18. Найманы отделились от пл.союза байырку. доказательство" тюркоязычия" найманов
  19. Найманы РОДСТВЕННЫ байырку => найманы не байырку. Тогуз-огузы - 1) байырку, 2) найманы, 3) уйгуры, 4) кереиты (не кереи, как в тексте кереиты, как у РАДа)
  20. Найманы - потомки Турка. Речь не идет о языке. И никому дела нет до того что найманы пришли сюда с Елюй Даши. Принадлежность найманов к тюркоязычным народам после МИ никем не отрицается. Что говорить о найманах с 12века, если монгольские племена, пришедшие в 13 веке западней Алтая стали тюркоязычными.
  21. "В генеалогии булагатов отмечен некий Батлай, от которого происходили восемь (наймайн) батлаевских родов, считающихся кудинскими булагатами. Именно их называют исчезнувшими батулинцами. Однако последние фигурируют совместно с хоринцами – «коринцы и батулинцы». Поэтому обычное для хоринских родов деление на две фратрии связывают с включением и ассимиляцией в составе монголоязычных хоринцев ранее тюркоязычных батулинцев, соотнося их с туматским компонентом [32; 28]." От Батлая (правнук Булагата, 14-15 век) происходило 8 родов, но сейчас в Приангарье осталось 7 родов, Батлэйн долоон. Батулинцы, ушедшие на север вполне могут быть восьмым родом Батлая. То есть один из родов булагатов. П.С. В той теме "батуты" не ассоциировались с "батулинцы".
  22. buba-suba

    Буряты

    Тогда возникает вопрос: откуда как не с Прибайкалья кочевали родители Алан-гоа?
×
×
  • Создать...