buba-suba

Может ли "(батутским)" означать "баргутским"?

Нет, не так. Одна ветка стала тунгусо-манчжурами, а из другой ветки вышли ойраты и алшыны. Они разошлись до разветвления языков: тюркский, монгольский, тунгусо-манчжурские.

Вы абсолютно правы: монголы и татары жили в единой культурной, языковой, этнической среде. Только все это отличалось от культурной, языковой, этнической среды тюркоязычных в то время народов. По Абулгази и Гавердовскому монголы и татары - две половинки одного народа. По Кашгари татары знают тюркский язык, но у них есть свой. Не тюркский. По современной классификации - это монгольский. Эта совокупность тоже когда-то получала название "татарских". Истоки-то где? Сяньби. Жужаньский каганат.

Монголоидность элиты тюрков идет от монгола Огуза и огузидов. РАД, Абулгази, Гавердовский подтверждают это, а академнаука не принимает это во внимание: их ученые доказали что огузские племена (те, кто поддержал восстание Огуза) - тюрки, и отсюда вывод - Огуз-тюрк, отец всех тюркских народов. Хотя он - монгол, предводитель тюркских народов.

О были у плиточников.

Скорее всего - разные ветки. Ханьцы - завоевавшие территории на юге и ассимилировавшиеся ... фиг знает когда... давным-давно. В той эре еще. А другие О - те кто оставался дома, в сев. Китае, Приамурье. Откочевали позже. На запад. Или наоборот, это потомки 40 000 беглецов-ханьцев из-за стены???

Вполне укладывается в 20% изменение аутосом. Учитывая что аутосомы у потомка 50/50 от родителей. 40%:2=20%.

У нас остатки от сжигания не закапывают.

У бурят сильных шаманов сжигают. Это считается что они отправились в загробный мир "верхним путем". Есть также некоторые рода, у которых сжигают всех. Например, род Бохолдой.

Это про то что "монголоидность" увеличили на 20%?

Часть турок - ушли с Огузом (с будущими туркменами) 5-6 век, часть - во время и после МИ. Часть - местные ИЕ. + разные включения от наемников и рабов.

Средний Иртыш входил в Улус Джучи изначально. Семиречье частями входило в 3 разных Улуса.

Могулистан рядом, это восток Улуса Чагатая. А до Монголии далеко. Да и Могулистан - противники Абулхаира.

Это про город Омыл, в Семиречье. Это когда ЧХ был еще жив. А это - когда Угедэй - Великий хан.

Вассаф: Чагатаю были отведены пространства становищ от пределов окраин уйгурских до границ Самарканда и Бухары; обычное местопребывание его всегда находилось в окрестностях Алмалыга. Улус Чагатая и его центр - Алмалык. Угетай, который в благополучный век (своего) отца должен был быть преемником султанства (Чингиз-хана), пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства. Улус Угедэя и его центр - Эмиль и Кубак. Центр Улуса Угедэя, а не всей империи. а земли в длину от краев Каялыка и Хорезма и крайних пределов Саксина и Булгара до окраин Дербенда Бакинского он предназначил старшему сыну. Туши. Что позади Дербенда, называемого Демир-капук (Железные ворота), то всегда было местом зимовки [81] и сборным пунктом разбросанных частей войска его (Туши); Улус Джучи и его центр - Демир-капук. Юрт Тулуя находился по соседству и в сопредельности (с владениями) Угетая, Это и есть отцовская орда, куда и собирались на курилтай. На Керулен.

Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Те округа близки к границам хитайской страны. [Кераиты] много враждовали с многочисленными племенами, особенно с племенами найманов. Ага, Онон, Керулен - реки западней Алтая... только не надо КЛРН Джувейни сюда тягать. Это из РАДа. И хитайская страна - северный Китай - тоже западней Алтая...

Конечно, Вы что, древние карты не видели?

Надеюсь, больше не будет про "простой десятник", не ровня Тоорилу...

Где-то читал что род галзууд правил остальными родами. Это значит что этот род уже представляет отдельную единицу. Остальные могут быть как выделившимися, так и в общем племени. Только насчет времени выделения не уверен. Ах да, в принципе могла выделиться часть рода, оставшаяся в Прибайкалье, в то время как другая часть рода оставалась где-то в других местностях в общем племени (во время МИ, Дж.ханства и т.д.) Ничего странного, что утверждали что они галзуты, а не хори. Этим они указывали что выделение было давно, и галзуты - это уже отдельное племя. Булагачины и икиресы ведь шли под своим этнонимом как давно выделившиеся из бурятов. При этом не выделившиеся из баргутов буряты назывались баргу-буряты. Или только баргуты.

Зориктуеву вообще верить нельзя, это заказ КПСС. Борьба с панмонголизмом. Пантюркизмом в наших краях не пахло, нужно было тюркизм вклинить, чтобы меньше монголизма было. Бурятами стали называться совсем недавно, причем с оговоркой хори-бурят. Восточные до сих пор так говорят. Но не пишут (на всякий случай, помнят еще партвзыскания). К примеру, это вроде как бы если Россия название "кыргыз-кайсак" заменила бы на "алшын" а не на "казах". И была бы Алшынская ССР. Много ли казахских племен стали бы себя называть алшынами?

Это уже из Джунгарии возвращались. Те, кто не ушел на запад. А те, кто уходил на запад, с калмыками, вернулись чуть позже, уже повоевав с русскими. Перед приходом русских ушли в Монголию и Китай. Это хучин и шэнэ барга. АРВМ. Галзууд выделились в отдельный род чуть раньше времен ЧХ. И стали считать себя фактически отдельным от хори племенем. Хотя были старшим родом.

Читаю Ваши посты и делаю поправки согласно источникам. Ведь речь идет не о современных местах обитания, что Вы считаете "историческими", а о временах до ЧХ.

А то что Могулистан Тогон-Тимура - часть Улуса Чагатая - ни в одном источнике не упоминается? Улус Джучи какое отношение к Могулистану имеет? Разве как противник?

Следует ли отсюда что предки туцзюе - не хунны? На севере от хунну - тунгусы?

Вообще-то дауры жили по Амуру. Не про них ли писали "су-монгал"?