buba-suba

Алшыны кем приходятся?

Там же: В продолжение семидесяти двух лет Угуз-хан вел войны с татарами, хотя Монголы и Татары были одной [17] кости. Надо полагать что татары и монголы времен Огуза имели одну и ту же гг. и один и тот же язык. Тем более по источникам Аланча-хан(Абулджа-хан) разделил свой народ близнецам Татару и Могул/Мунглу.

Нет, не про них, не про 15 век. Это было гораздо раньше, времена Огуз-хана, 5-6 века. Абулгази: Угуз-хан, собрав войско в областях Монгольской и Татарской, выступил к Телашу и Сираму. Цари Ташкендский, Самаркандский и Бухарский, выставивши войско, не могли с ним ратовать, искали себе защиты в больших городах и надежных крепостях. http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/text5.phtml?id=13828

Нет, это не историки а лингвисты сделали такой вывод. По анализу преданий об отце всех тюркских народов - Огуз-хане. Так же, как иностранцы считают Сталина русским. Почитайте источники: http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/text5.phtml?id=13828 Абулгази. Родословное древо тюрков, часть 1 http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/frametext1.htm Родословная туркмен "О царствовании Кайы-хана, старшего сына Кyн-хана После смерти Кун-хана все внуки Огуз-хана и лучшие люди иля собрались и подняли ханом Кайы. Он, подобно своему отцу, оказывал милосердие илю; процарствовав двадцать три года, он отошел [туда, где] милосердие божие. О царствовании Диб-Бакуй-хана |650| У Кайы-хана было много сыновей. Одному из его сыновей их дед [Кун-хан] дал имя Диб-Бакуй. И все, большие и малые, единодушно подняли Диб-Бакуя ханом." Диб-Бакуй по РАДу упоминается как предок монголов. У Булджа [Абулджа-хана] был сын по имени Диб-Якуй [Диб-Бакуй]; слово «диб» имеет значение диспута 283 или место должности, а слово «якуй» означает [человека], властвующего над всеми племенами. Этот сын превзошел своего отца как могуществом, так и |А 9а| [всеми] доказательствами [своего] царственного достоинства. Он имел четырех сыновей с такими именами: Кара-хан, Op-хан, Коз-хан и Гур-хан. Только у Абулгази и РАДа они в разных местах родословной. У одного - предок, у другого - потомок Огуза.

А зачем хранить память о восставшем и ушедшем? Для монголов Огуз - изгой, а для тех, кого освободил - герой.

Да, луч - не Модэ. Я про то что ЧХ на курилтае говорил. Вы путаете два разных по времени и месту события. Луч тут ни при чем. По источникам Огуз - монгол, из старшего рода потомков Турка. Во главе мусульманских племен поднял восстание против отца (Кара-хана) и дядей, их племена (могулов) обозвал мунглами, затем ушел на мусульманские территории - Среднюю Азию.

Абулгази утверждает что монголы - потомки Огуз-хана. Потомки его по нем государствовали чрез девять родов, в которых Могулл-Хан был первый, а Илл-Хан последний. Чингис-Хан государствовал по прошествии многого времяни от них. Могулл-Хан царствовав чрез долгое время, умер и оставил четырех сынов, из которых 1 был Кара-Хан; 2 Аувас-Хан, 3 Каувас-Хан, 4 Кавар-Хан. По смерти Огус-Хана, которой государствовал 116 лет, сын его Киун-Хан наследником у чинился. По смерти Киун-Хановой, которой государствовал 70 лет, брат его Аи-Хан принял наследство; потом и Аи-Хан умер, оставя по себе наследником Юлдус-Хана не брата своего того же имени, но другого некого того же дому. Сей Юлдус-Хан владел весьма постоянно и разумно, однако недолго жил; а по смерти, сын его Менгли-Хан взял наследство, которой также государствовал похвально, потом с миром умер в великой старости, оставив владение сыну своему Тиньис-Хану, которой при старости своей сложил с себя корону, и отдал оную сыну своему Илл-Хану, дабы ему самому препроводить остаточные свои дни в богослужении. Илл-Хан долго царствовал над Могуллами. Когда Сиунч-Хан окончал свой поход, тогда он возвратился в дом со всем своим войском. [103] Илл-Хан имел много детей но все побиты с ним в нещасливой оной день, кроме меньшего его сына именем Каяна, и племянника Нагоса сына его брата, были они оба почти в одни лета, и женились оба в один год. http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi_2/text21.htm

Хойин - это дословно "северные". "[Х]ойин - лесные. [Х] - это предположение к слову Ойин. Поэтому Хойин-урянка должно переводиться как "Северные урянха" из Баргуджин-токума. [Х]ойин-урянка - это "лесные урянха" - дарлекины, живущие в лесах Хангая/Хэнтэя. Правда многие вместо [Х] пишут Х.

Возможно. Перед тем, как уйти в Среднюю Азию, Огуз-хан на востоке, возле Стены, разбил потомков Татар-хана, добычу вывозили на телегах (появление терминов канглы, гаогюй/гаоцзюй). И соответственно, могли мобилизовать в свою армию татар М48.

Хотите сказать что "Сборник летописей" того же автора (РАД) - тоже подгон под исламизацию? Почему точку отсчета берете только Алан-гоа и луч света? ЧХ говорил еще что монголы - потомоки шаньюя Модэ. Источники утверждают что ЧХ - потомок Илл-хана (не прямой линией) - типа на каком-то этапе был приемный сын (Бодончар в данном случае). А Илл-хан - потомок Огуз-хана. Абулгази: ГЛАВА ТРЕТИЯ. О детях Огус-Хана и о их, потомках до Илл-Хана.

Каких именно? Желательно ссылку

А как понимать Ваш пост кроме как откровенное вранье? Если хотите бессмысленно переписываться "ни о чем", воспользуйтесь "аськой"

Это Ваше утверждение. В посте из ВИКИ было С моим уточнением в ответ на Ваше Вы просто прикалываетесь как пятиклассник, не разбираясь ни в гаплогруппах, ни в субкладах. Стыдно Вам должно быть... пора бы повзрослеть.

Я имею в виду тысячу монголов-урянхайцев, поселившихся в лесах и охранявших захоронения чингизидов. Вряд ли такую миссию доверили бы посторонним народам.

Хабаровский край и Тува? Какое отношение к бурятам имеет ветвь М48? Мы М407.

Алау батыр из алчи-татар. Потомство Алау разрослось, а потомство остальных алчи-татар рассеялось, немногочисленно.

Не всех ойратов, а только одно племя из ойратов. А монголы называли всех в общем, в т.ч. баргутов, олетов, бурятов - ойратами, лесным народом. У РАДа ведь указывается что если часть степняков поселяется в лесах, то они называются лесными. Пример - лесные урянхайцы, хранители захоронений. Ойрд (ближний, союзный) - не подходит по смыслу, т.к. термин ойрат существовал ДО Чингисхана, и перевод "ближний-союзный ЧХ" -- просто натяжка. хакяньсы, цзегу и т.д. -- могли быть родами киликидзы/кыргыз.

Вы в котле! По Вашему Финны - самоеды? Или балты? Ааа... Удмурты? Якуты - точно не самоеды. Хори - это потомки курыкан (гулигань) - ХОРЫКАН. ХОРЫ+эвенкийский суффикс КАН. Ну тех курыкан, язык которых ен.кыргызы не понимали. Они еще известны как ДРЕВНИЕ ХОРЫ. Кстати, элита аваров - тоже наши родственники Ф4205. Ушли при разгроме жужаньского каганата.

У хоринцев основная N-F4205. Генетические исследования показывают, что хори-буряты в большинстве своём относятся к гаплогруппе N1c1. Гаплогруппа N1c1 встречается в основном среди коренных народов севера Евразии. Преобладающими носителями данной гаплогруппы являются — финны (68 %), балты (46 %), якуты (94 %), удмурты (56 %), хори-буряты (78%, у бурят России около 48%)[9]. 22% - в т.ч. С-М407. Так я уже устал утверждать, что ни баргуты, ни буряты, ни хори - НЕ монголы по происхождению, в т.ч. не дарлекины. Монголоязычные, но не монголы, не потомки Буртэ-Чоно и Могул/Мунгла Вам не надоело по котлам лазить?

Тююю.... Вы что, Вам понятие ... ИЛИ ... незнакомо?

Шикарные кочевья. Спасибо.

А По (рекам) Карга и Бургу, - это я не нашел

У калмыков м407 - это олёты - ветвь баргутов от старшего сына Баргу-Батора. Буряты м407 - от младшего сына Баргу-Батора, сюда же можно отнести икиресов, булагачинов, кэремучинов РАДа. казахские м407 коныратов - скорее всего от кунгиратов РАДа, потомков родственников Баргу-Батора (его многоюродных братьев). Т.е. баргуты (в т.ч. олёты, буряты) и кунгираты - параллельные ветки одного древнего рода.

М407 - это баргуты и родственные им племена. Потомки "Золотого сосуда". Фактически не монголы (не потомки Могул/Мунгла или Буртэ-Чоно), хотя монголоязычны. Потомки Кияна и Нукуза - истинные дарлекины - возможно должны быть м48 (как братья-татары) или С*

Да, Q пришли позже, мимо Каспия.