buba-suba

Огузские народы(те, которых тазики назвали туркманами) в древности и есть носители древнетюркского языка. Кыпчаки отделились от них и ушли завоевывать "северные степи".

Туркмены и турки: тюркский язык для них - родной, про азербайджанцев не в курсе.

Спасибо. Зуев предполагает что алаты - это татары? И бома - тоже татары? Можно ссылку на статью Зуева?

"Чингисхан разделил империю на 95 туменов. В каждом было по 10 тысяч воинов. Тумены, в свою очередь, состояли из аймаков." а в источниках - 95 тысяч... Всего, таким образом, Чингис-хан назначил девяносто пять (95) нойонов-тысячников из Монгольского народа, не считая в этом числе таковых же из Лесных народов. Увеличили армию ЧХ в 10 раз, чтобы не было стыдно за поражение ...

Конечно, стоит только выделить ветку с возрастом 400-500 лет или меньше. Это называется "утаивание фактов, противоречащих дебильной версии". Продолжение вверх той ветки коренным образом противоречит Вашим утверждениям о недавнем происхождении этой линии у кыргызов, хотя её предковая линия существовала у кыргызов 1200 лет назад. Вы хотите сказать что казахские предания - чушь? "Генетические данные подтвердили верность предания о том, что общим предком рода таракты был не родной сын основателя рода аргын, а на́званный, а потому родство с остальными аргынами прослеживается лишь по женской линии. У большинства представителей рода таракты наблюдается субгаплогруппа J1 — M267(xP58), которая характерна для народов Восточного Кавказа" (у кубачинцев в Дагестане достигает 99 %), а также ассирийцев Ирака (18 %), Турции (16 %) и Ирана (10 %); всё это указывает на переднеазиатские корни предков этого рода. Неужели? Осколки народа границы эр существуют в разных народах: Древними родами в составе племени бурзян были мунаш и ягалбай. Киргизская родо-племенная этнонимия сохранила оба названия, причем в близком к башкирским бурзянам сочетании: род жагалмай входит в подразделение мунгуш (Абрамзон, 1971, стр. 284). жагалтай — каракалпаков (Жданко, 1950, стр. 36), жагалбайлы — казахов (Востров, 1962, стр. 80). Добавим к этому точное совпадение тамг, и сходное их развитие у башкирских бурзян (рода мунаш), казахского рода жагалбай и киргизского жагалмай. Также на этот факт указывает казахский писатель исторических романов Ильяс Есенберлин в трилогии «Кочевники», отмечая одни корни с некоторыми башкирскими родами. Если исследовать эти рода башкир, казахов и кыргызов, гарантированно встретятся группы людей (из разных народов) с первопредком 2000-2500 лет. Кто виноват в том, что у Ваших джагабайлы есть вхожденцы из родственных племен? Или даже народов?

"Роды в составе племенного объединения алшын, согласно шежире, происходят от Алау[5]". Родословная самого Алау известна? Из какого рода/племени его предки?

ОйрОты были тюркским народом. Баргуты - из первого состава ойрАтов. И соседи - тюрки, енисейские кыргызы, - не понимали язык баргутов. Также кыргызы и язык курыкан не понимали. А академнаука считает что тюрки тюркский язык не понимают.

Нет, "Баргу" - "грубый, наглый, недалекий" - как все телохранители ВИП-персон всех времен и народов, в том числе и 7-го царя небесного трона.

И не должно быть. Это же потомки не Турка, а Русса.

Немножко ошибся. Жагабайлы - один из осколков народа начала н.эры, ровесника (если не старше) хунну. А шежире у них с какого времени? Учитываются ли там родственники среди башкиров и каракалпаков?

https://yfull.com/tree/R-YP1555/ Эти не туристы, с времен МИ. А Вы показываете только одну веточку родственников. Язык баргутов однако древнее языка халха. А буддизм - еще в тюркских каганатах процветал. Вы сам не знаете, что одна ветвь аргынов - от родного сына, а другая ветвь (таракты) - от приемного. Историю своего народа желательно знать получше.

Общий предок сдававших анализ людей. У кыргызов эта ветвь - скорее всего туристы. У Джагабайлы шежире ошибочное. Включили людей из родственного племени как своих близких родственников. Аргыны двух ветвей - это потомки брата и сестры?

И Старший Жуз оттуда?

Монгольские этнонимы(по РАДу) у казахов; Возраст первопредков казахских племен - времена МИ, или чуть раньше - тогда первопредки - монголо-татарское племя или род. Разница мтДНК у монголов и казахов при близких У.

Примерно Корея-Манчжурия-Восточный Китай -- Мимо Байкала -- вдоль Уральских гор -- Скандинавия.

Огуз-намэ РАДа. "Дурут из кыпчаков, Токсоба из татар"...

Здесь рассматривается момент нахождения монголов на Эргунэ-кон. 450 лет. А если посмотреть чуть раньше? По Абулгази, Гавердовскому, РАДу - монголы кочевали на Казахском Мелкосопочнике и Сырдарье. Пока Огуз-хан не вытеснил на восток, обозвав мунглами - опечаленными. Но и на территории современной Монголии монголы являлись сильнейшим племенем, пока кыргызы и татары внезапно не напали на ставку монголов. Только двое из ханского рода ушли на Эргунэ-кон. Их потомки были вынуждены временно разводить свиней, выращивать рис - для пропитания. Но когда вышли из Эргунэ-кона, порезвились вволю... А причем здесь казахи, потомки отцов-монголов и их кыпчакских жен?

http://irkipedia.ru/content/buryaty_nachalo_formirovaniya_etnicheskogo_yadra Здесь рассматривают почему-то только тюркскую и монгольскую версии языка. Упустив эвенкийскую (тунгусскую) версию. "Курыкан", "Гулигань" - явно эвенкийское название, созвучное с названием древних хоров. Курыкан=Гулигань=Хоры(древние). Родоначальник племени хори, приемный сын Баргу-Батора из племени ХОР* - назван ХОРёдэ - по названию народа/племени - уменьшительно-ласкательный вариант имени, типа "китайчонок", "французик". Получается: хоринцы - потомки курыкана, воспитанного у монголоязычных баргутов. А тюркоязычные енисейские кыргызы не понимали ни эвенкийский курыкан, ни монголоязычных байырку=баегу=баргутов. Поэтому тюркскую версию происхождения бурят и баргутов нужно отбросить.

Так калмыки - потомки 4 разных племен из разных народов. М48 от татар, М407 от баргутов...

Вообще-то чем северней - всё блондинистей... до Скандинавии (под влиянием воздуха и воды наверное )

В смысле раньше ХАКАС как этноним не существовал. ХАГЯС - входили в состав ХЫРГИЗ, но это не современные хакасы. ... может быть что хагяс - это род-племя (кыргызов?), давшие этноним современным хакасам...

В УСТНЫХ преданиях. С детства помню: я переспросил: хакасы? Дядя ответил: нет, Хыргиз.

По источникам кыпчаки пошли завоевывать северные степи, т.е. пришли с юга. А откочевавшие татары (кимаки) - пришли с востока. Пришли и остановились по соседству с кыпчаками. То есть когда татары пришли, кыпчаки уже были там. Позже кыпчаки поглотили кимаков/татар. Это косвенно демонстрирует и генетика: доминирующая у кыпчаков ИЕ R1, татары (кимаки) привнесли татарское С2. Это очевидно: Кимакский каганат был восточнее кыпчаков. На границе постепенно смешивались. Чем западнее - европеидней, восточней - монголоидней.

Абулгази: Имена его детей суть следующие: 1, Турк, 2, Харс, 3, Саклап. 4, Русс 17. 5, Манинакк. 6, Чвин. 7 и Камари. 8, Гарих. А Русы - не старший ли род потомков РУССа?