buba-suba

ОйрОты были тюркским народом. Баргуты - из первого состава ойрАтов. И соседи - тюрки, енисейские кыргызы, - не понимали язык баргутов. Также кыргызы и язык курыкан не понимали. А академнаука считает что тюрки тюркский язык не понимают.

Нет, "Баргу" - "грубый, наглый, недалекий" - как все телохранители ВИП-персон всех времен и народов, в том числе и 7-го царя небесного трона.

И не должно быть. Это же потомки не Турка, а Русса.

Немножко ошибся. Жагабайлы - один из осколков народа начала н.эры, ровесника (если не старше) хунну. А шежире у них с какого времени? Учитываются ли там родственники среди башкиров и каракалпаков?

https://yfull.com/tree/R-YP1555/ Эти не туристы, с времен МИ. А Вы показываете только одну веточку родственников. Язык баргутов однако древнее языка халха. А буддизм - еще в тюркских каганатах процветал. Вы сам не знаете, что одна ветвь аргынов - от родного сына, а другая ветвь (таракты) - от приемного. Историю своего народа желательно знать получше.

Общий предок сдававших анализ людей. У кыргызов эта ветвь - скорее всего туристы. У Джагабайлы шежире ошибочное. Включили людей из родственного племени как своих близких родственников. Аргыны двух ветвей - это потомки брата и сестры?

И Старший Жуз оттуда?

Монгольские этнонимы(по РАДу) у казахов; Возраст первопредков казахских племен - времена МИ, или чуть раньше - тогда первопредки - монголо-татарское племя или род. Разница мтДНК у монголов и казахов при близких У.

Примерно Корея-Манчжурия-Восточный Китай -- Мимо Байкала -- вдоль Уральских гор -- Скандинавия.

Огуз-намэ РАДа. "Дурут из кыпчаков, Токсоба из татар"...

Здесь рассматривается момент нахождения монголов на Эргунэ-кон. 450 лет. А если посмотреть чуть раньше? По Абулгази, Гавердовскому, РАДу - монголы кочевали на Казахском Мелкосопочнике и Сырдарье. Пока Огуз-хан не вытеснил на восток, обозвав мунглами - опечаленными. Но и на территории современной Монголии монголы являлись сильнейшим племенем, пока кыргызы и татары внезапно не напали на ставку монголов. Только двое из ханского рода ушли на Эргунэ-кон. Их потомки были вынуждены временно разводить свиней, выращивать рис - для пропитания. Но когда вышли из Эргунэ-кона, порезвились вволю... А причем здесь казахи, потомки отцов-монголов и их кыпчакских жен?

http://irkipedia.ru/content/buryaty_nachalo_formirovaniya_etnicheskogo_yadra Здесь рассматривают почему-то только тюркскую и монгольскую версии языка. Упустив эвенкийскую (тунгусскую) версию. "Курыкан", "Гулигань" - явно эвенкийское название, созвучное с названием древних хоров. Курыкан=Гулигань=Хоры(древние). Родоначальник племени хори, приемный сын Баргу-Батора из племени ХОР* - назван ХОРёдэ - по названию народа/племени - уменьшительно-ласкательный вариант имени, типа "китайчонок", "французик". Получается: хоринцы - потомки курыкана, воспитанного у монголоязычных баргутов. А тюркоязычные енисейские кыргызы не понимали ни эвенкийский курыкан, ни монголоязычных байырку=баегу=баргутов. Поэтому тюркскую версию происхождения бурят и баргутов нужно отбросить.

Так калмыки - потомки 4 разных племен из разных народов. М48 от татар, М407 от баргутов...

Вообще-то чем северней - всё блондинистей... до Скандинавии (под влиянием воздуха и воды наверное )

В смысле раньше ХАКАС как этноним не существовал. ХАГЯС - входили в состав ХЫРГИЗ, но это не современные хакасы. ... может быть что хагяс - это род-племя (кыргызов?), давшие этноним современным хакасам...

В УСТНЫХ преданиях. С детства помню: я переспросил: хакасы? Дядя ответил: нет, Хыргиз.

По источникам кыпчаки пошли завоевывать северные степи, т.е. пришли с юга. А откочевавшие татары (кимаки) - пришли с востока. Пришли и остановились по соседству с кыпчаками. То есть когда татары пришли, кыпчаки уже были там. Позже кыпчаки поглотили кимаков/татар. Это косвенно демонстрирует и генетика: доминирующая у кыпчаков ИЕ R1, татары (кимаки) привнесли татарское С2. Это очевидно: Кимакский каганат был восточнее кыпчаков. На границе постепенно смешивались. Чем западнее - европеидней, восточней - монголоидней.

Абулгази: Имена его детей суть следующие: 1, Турк, 2, Харс, 3, Саклап. 4, Русс 17. 5, Манинакк. 6, Чвин. 7 и Камари. 8, Гарих. А Русы - не старший ли род потомков РУССа?

И в древности - в бурятских устных преданиях фигурировало - возможно как часть населения государства ен.кыргызов (возможно - вассалы)

У Хусского Варвара есть неточности в интерпретации исторических событий, возможно это исходит от не совсем корректной фиксации китайскими летописцами. В каких еще источниках тюрки шато названы первоначальными татарами? Или просто татарами?

«первоначально [его предки] были потомственными вождями людей племени онгут государства цзубу» (駙馬高唐忠獻王銘碑) "Белые татары" - онгуты - назывались татарами вследствии принадлежности к государству цзубу-татар. Из этого не следует что тюрки шато тоже являлись татарами, тем более первоначальными. Да, китайцы позвали шатосцев, и после вступления на территорию цзубу и временного воссоединения с онгутами китайцы назвали всех татарами. По экзоэтнониму онгутов. И указали направление, откуда они прибыли - с запада.

В источнике о тюркоязычности татар нет ничего.

У западных бурятов Хагяс - это часть Хыргиз, не знаю по какому признаку разделение, то ли род, то ли по виду деятельности, или месту жительства.

Какое там беспристрастно... Кидани называли ЦЗУБУ от тибетского СОНГ-ПО... и это было позже описываемых событий. Термин "татар" произошел от имени Татар-хана, это утверждают источники. В китайских источниках ДА-ДА встречается раньше чем указывает Хуский Варвар. Еще среди шивэй. Татары хорошо знают тюркский, но у них есть свой язык. ЕМНИП Махмудд Кашгарри. Почитайте про Токсоба и Дурут. Токсоба пришли с кимаками. Кимаки поглощены кыпчаками. Отсюда татары среди кыпчаков. Вы имеете в виду родственников белых татар/онгутов, которые не татары а тюрки-шато? Которые пришли в Китай на пол-века по просьбе китайцев? Так они и до 10 и после 10 - тюрки. По источникам Аланча-хан/Диббакуй-хан разделил свой народ сыновьям-близнецам Татар-хану и Могул-хану. Татар-хан откочевал на восток, Могул остался на Мелкосопочнике и Сырдарье, пока внук Огуз не прогнал за Алтай, обозвав мунглами. ЕМНИП Абулгази и Гавердовский. И немного РАД. Мое видение: Изначально тюрки - потомки Турка. Старший род которого Аланча-хан/Диб-Бакуй-хан разделил наследникам-близнецам Татару и Могуллу. Это по источникам. Кок-тюрки - тюркюты - народ Кара-Чурин-Тюрка из рода Ашина. Отсюда пошел термин "тюркский язык". К тому Турку отношения не имеют, разве что боковая ветвь потомков.

В Жужаньском каганате "все стали называться татар", при/после власти Огуз-хана все племена - сколько-то-огузы, в МИ - монголы. Однако только исконние татары - всегда татары... при всех каганатах.