Zake Опубликовано 9 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2023 В 09.11.2023 в 13:52, Steppe Man сказал: У татаров тоже был свой Эке-Черен. § 155. Tende Tatar-un Yeke-Čeren-o okin Yesuķan-qatun-i Čiŋķis-qağan tende abuba. Taalaqdarun, Yesuķan-qatun uķulerun: “Qağan soyürqaasu, nama-i ķuun-e bodada bolğaĵu asaramu. Nadača eķeči, Yesui neretei, nadača deere, qan ķuun-e ĵoqiqui aĵiai ĵe. Sai ķureķan ķureķelen buliķi. Edoe maqa ene bodulqan-tur qaaqši ĵorčibi!” keebi. Ene uķe-tur Čiŋķis-qağan uķulerun: “Eķeči čino čimadača sain buksen boesu, eriuluye! Eķeči-en ireesu, ĵailaĵu okķuyu či?” keeba. Yesuķan-qatun uķulerun: “Qağan soyürqaasu, eķečien-ele uĵeesu, eķeči-deen ĵailasu!” keeba. Ene uķe-tur Čiŋķis-qağan ĵarliq tuŋqaaĵu eriuluesu, okteksen ķureķan-lue qantu hoailaĵu yabuqu-i bidan-o čeriut ĵolqaĵuui. Ere ino tudaaĵu, Yesui-qatun-i tende abčiraba. Yesuķan-qadun eķečien uĵeet, urida uķuleksen uķe-tur ķurun, bosču sauqsan saurin-duriyen saulĵu, mun oesun doro saubi. Yesuķan-qatun-o uķe-tur adali bolqaĵu (??), Čiŋķis-qağan oin-duriyen oroulĵu, Yesui-qatun-i abču, ĵerķe-tur saulba. Показать Да, отец жен Чингизхана Есукан и Есулун. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тайбуга Буркут Опубликовано 17 февраля, 2024 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2024 В 30.10.2020 в 10:43, АксКерБорж сказал: Онхановские 12 в. - это кереи, письменное - кереиты. По всем параметрам (днк, исторические земли. тамга, многолюдность, исторические личности, шежыре, народные предания и память племени, и т.д.) - их прямые потомки казахские кереи. Кто такие малочисленные кереиты в составе разных народов и почему у них такое название - вопрос для будущего, вопрос историкам и генетикам. Показать В точку. Суть-малочисленны. Пример: В Сибири живут Сибирские татары - много народностей. Ханты манси -37 тыс. Другие татары - около 10 тыс. Есть также "Сибирские татары" - казахи (кереи). Их в Сибири (Костанай, Акмола, Кокшетау, Павлодар, Семей, Өскемен, Кызылжар и Росс города) сейчас около 1,5 млн. Все Сибирские летописи писали именно про них. Плюс в Китае и Монголии (грубо 5 млн). Кереиты, что в др. народах и составе мл. жуза тогда должны быть также распространенным племенем с количеством в миллионы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 18 февраля, 2024 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2024 В 17.02.2024 в 17:22, Тайбуга Буркут сказал: В точку. Суть-малочисленны. Пример: В Сибири живут Сибирские татары - много народностей. Ханты манси -37 тыс. Другие татары - около 10 тыс. Есть также "Сибирские татары" - казахи (кереи). Их в Сибири (Костанай, Акмола, Кокшетау, Павлодар, Семей, Өскемен, Кызылжар и Росс города) сейчас около 1,5 млн. Все Сибирские летописи писали именно про них. Плюс в Китае и Монголии (грубо 5 млн). Кереиты, что в др. народах и составе мл. жуза тогда должны быть также распространенным племенем с количеством в миллионы. Показать Расселение теленгитов по территории Казахстана не является компактным. Часть из них «создала самостоятельные родовые подразделения во Внутренней орде (земли Букеевского ханства) и Среднем жузе. Незначительное число осталось в качестве прислуги в султанских семьях». Дисперсное расселение теленгитов отмечал в начале прошлого века еще Ф. Зобнин: теленгиты проживали на западных (Младший жуз, Бокеевская орда), юго-восточных (Старший жуз), центральных казахских территориях, ареал их проживания на севере Казахстана подтверждается материалами исторического архива Омской области. Постепенно теленгиты полностью ассимилировались в казахской этнической среде Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 18 февраля, 2024 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2024 В 18.02.2024 в 07:12, Лимфоцит сказал: Расселение теленгитов по территории Казахстана не является компактным. Показать Потому что это не отдельный род-племя, как все остальные со своими исконными местами обитания, а слуги и свита султанов и ханов, где были султаны и ханы, там и присутствовали толенгуты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 27 февраля, 2024 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2024 В 18.02.2024 в 08:12, АксКерБорж сказал: Потому что это не отдельный род-племя, как все остальные со своими исконными местами обитания, а слуги и свита султанов и ханов, где были султаны и ханы, там и присутствовали толенгуты. Показать . В частности, типирование SNP для субкладов Y12782 (α-кластер «Уиссун»), F8949 (β-кластер «Керей» https://www.theytree.com/tree/C-F8949 Палеоднк Керей из западеого Алтая (КНР) , ваши самая близкая родня уйгуры , вы и вправду можете оказаться по Шх из сартаулов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 марта, 2024 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2024 В 27.02.2024 в 04:08, Лимфоцит сказал: вы и вправду можете оказаться по Шх из сартаулов Показать Вы случайно Азбаяр в маске? ) В 27.02.2024 в 04:08, Лимфоцит сказал: Палеоднк Керей Показать Если честно я не доверяю всяким палео днк, уверенности ведь нет чьи кости, надгробные плиты с эпитафиями ставили не всем же. ) В 27.02.2024 в 04:08, Лимфоцит сказал: ваши самая близкая родня уйгуры Показать Кстати на FTDNA одним из близких к моему днк был алтайский керей из так называемых абакты, абак. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 2 марта, 2024 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2024 В 02.03.2024 в 09:04, АксКерБорж сказал: Вы случайно Азбаяр в маске? ) Если честно я не доверяю всяким палео днк, уверенности ведь нет чьи кости, надгробные плиты с эпитафиями ставили не всем же. ) Кстати на FTDNA одним из близких к моему днк был алтайский керей из так называемых абакты, абак. Показать 1. Ну да он заходит с моего ящика , как кто то с ящика суба-буба 2-3. керейский кластер как пишут наши генетики ,и с вами уйгуры, вполне вероятно что вы из поданых Арсланхана Есть еще кереи с веткой 1500 лет и там уйгуры , возможно палеобразец с мавзолея Койлык их предок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 марта, 2024 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2024 В 02.03.2024 в 16:38, Лимфоцит сказал: керейский кластер как пишут наши генетики ,и с вами уйгуры, вполне вероятно что вы из поданых Арсланхана Есть еще кереи с веткой 1500 лет и там уйгуры , возможно палеобразец с мавзолея Койлык их предок Показать На форуме 90% юзеров генетики разного уровня, спросите у них. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 3 марта, 2024 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2024 В 03.03.2024 в 05:31, АксКерБорж сказал: На форуме 90% юзеров генетики разного уровня, спросите у них. Показать А что у них спрашивать ? Факты ведь налицо , если вы считаете Керей равно Керейт , то уйсун старкластер также нужно относить кереитам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 03.03.2024 в 05:31, АксКерБорж сказал: На форуме 90% юзеров генетики разного уровня, спросите у них. Показать https://www.instagram.com/reel/DAinDkjCGkG/?igsh=OGc5YXRtdXBmbDFi Ведущая говорит кереи вошли казахам в 17 веке , где были в период 15- до17 века ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 08.10.2024 в 12:14, Лимфоцит сказал: https://www.instagram.com/reel/DAinDkjCGkG/?igsh=OGc5YXRtdXBmbDFi Ведущая говорит кереи вошли казахам в 17 веке , где были в период 15- до17 века ? Показать Сибан связано ли с названием шивей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 08.10.2024 в 12:45, Steppe Man сказал: Сибан связано ли с названием шивей? Показать это уже вопрос к лингвистам 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 08.10.2024 в 12:45, Steppe Man сказал: Сибан связано ли с названием шивей? Показать Сыбан - солома. В 08.10.2024 в 12:14, Лимфоцит сказал: https://www.instagram.com/reel/DAinDkjCGkG/?igsh=OGc5YXRtdXBmbDFi Ведущая говорит кереи вошли казахам в 17 веке , где были в период 15- до17 века ? Показать Так спросите у нее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 08.10.2024 в 12:14, Лимфоцит сказал: https://www.instagram.com/reel/DAinDkjCGkG/?igsh=OGc5YXRtdXBmbDFi Ведущая говорит кереи вошли казахам в 17 веке , где были в период 15- до17 века ? Показать вы как слушали? она говорит, что вошли в состав Орта Жуза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 08.10.2024 в 12:14, Лимфоцит сказал: Ведущая говорит кереи вошли казахам в 17 веке , где были в период 15- до17 века ? Показать @Лимфоцит Это же кринж. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лимфоцит Опубликовано 8 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2024 В 08.10.2024 в 16:40, Jagalbay сказал: вы как слушали? она говорит, что вошли в состав Орта Жуза Показать В 08.10.2024 в 13:55, АксКерБорж сказал: Сыбан - солома. Так спросите у нее. Показать Вы лучше знаете , даже если вошли в орта жуз , не думаю что со старшего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 октября, 2024 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2024 В 08.10.2024 в 18:20, Лимфоцит сказал: даже если вошли в орта жуз Показать В 08.10.2024 в 16:40, Jagalbay сказал: вы как слушали? она говорит, что вошли в состав Орта Жуза Показать Согласно старинным местным преданиям, кереи и уаки "кірме", вошли позже остальных племен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 23 ноября, 2024 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2024 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 24 ноября, 2024 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2024 В 08.10.2024 в 12:14, Лимфоцит сказал: https://www.instagram.com/reel/DAinDkjCGkG/?igsh=OGc5YXRtdXBmbDFi Ведущая говорит кереи вошли казахам в 17 веке , где были в период 15- до17 века ? Показать Кереи и уаки были переведены в Средний Жуз из Старшего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 24 ноября, 2024 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2024 В 24.11.2024 в 08:40, buba-suba сказал: Кереи и уаки были переведены в Средний Жуз из Старшего. Показать Где об этом говорится? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 ноября, 2024 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2024 Среди кыргызов есть род кыира монолдор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 29 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2024 В 24.11.2024 в 09:06, АксКерБорж сказал: Где об этом говорится? Показать В одной из веток обсуждали, приводили документы. Что-то об реорганизации Казахского ханства после борьбы за власть. 2 племени из Ст. в Средний, 1 пл. из Ср. в Младший Жуз. Вроде "для уравновесения ханства" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 30 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2024 В 29.12.2024 в 13:50, buba-suba сказал: В одной из веток обсуждали, приводили документы. Что-то об реорганизации Казахского ханства после борьбы за власть. 2 племени из Ст. в Средний, 1 пл. из Ср. в Младший Жуз. Вроде "для уравновесения ханства" Показать Вы наверно не так поняли. Говорилось, что кереи и уаки "кірме" в Орта джузе, т.е. вошли в Средний джуз позже, когда он уже существовал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 30 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2024 В 30.12.2024 в 02:16, АксКерБорж сказал: Говорилось, что кереи и уаки "кірме" в Орта джузе, т.е. вошли в Средний джуз позже, когда он уже существовал. Показать Да, об этом я и говорю. Вошли (переведены) из Старшего Жуза. Поэтому кирме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2024 В 30.12.2024 в 13:59, buba-suba сказал: Да, об этом я и говорю. Вошли (переведены) из Старшего Жуза. Поэтому кирме. Показать Откуда у вас информация, что они: 1) были переведены 2) из Улу джуза Дайте пруфы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться