АксКерБорж

Хэнтий аймаг, Хэрлэн сум (по-русски будет звучать гораздо летописнее, средневековее и татаристее - Хэнтэй аймак, Керулен сомон ): Сэлэнгэ аймаг:

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Кизячная тема. Ашты су (как обычно женщины в северо-восточном белом жаулыке, без всяких тюрбанов): Жамантұз: М.А. Круковский. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Начало 20 века. Новосибирская область, Карасукский район (приграничный с моей родиной ). Заготовка кизяка:

Почему только бабушки? Любой казах, кто нормально владеет родным языком, использует это слово. "Танау" в моем понимании это синоним слова "мұрын"(нос), но гораздо грубее с примерными значениями "носяра", "носище", "носопырка", "ноздрястый", "шнобель". Например, у нас говорят: "Танауыңды езбе" (подтери свои сопли). Придя в к врачу я бы никогда не сказал бы "танауым аурып тұр" (у меня болит нос), меня бы не поняли вытаращив глаза, мол зачем я включил колхоз. Поэтому все говорят "мұрным аурып тұр". И даже наши далекие предки, кочевые татары (в науке - монголы), активно использовали это слово. У Рашид ад-Дина "Конкотан" это ветвь нирунов, вышедших из Ергене-кона. Означает "большеносый". По прошествии 850 лет значение не изменилось. По-казахски "Қонқатанау" - большеносый (қоңқа - большой, выпуклый, қоңқақ - нос с горбинкой, выпуклый нос; қоңқаю - торчать выделяясь + танау - нос, носище). Провести точную линию в казахских региональных различиях очень трудно. Но возможно!!! Для этого надо совершить длительные и тщательные полевые экспедиционные работы. Никто никогда этим пока не занимался!!! Поэтому любые классификации подразделяются на 3 основных группы: - в хозяйственном укладе и быту. - в лексике и фонетике. - в конских седлах. - в женских жаулык-кимешеках. - в типах малахая - тымака. - в типах домбры. - в типах юрт. - и т.д. и т.п.

Про собачатину, что ее якобы едят казахи, это выдумки Момына и лайкнувшего его за это Karagand'ы: "По таким как ты свиноедам и собакаедам «мусульманам». Собачатину казахи никогда не ели и не едят. Собачатина это традиционная пища корейцев. Но ведь "доңыз" название самки дикой свиньи, поэтому мальчиков так не называли, а называли названием самца - Қабан. Имя Доңыз в прошлом наши предки давали девочкам. Достаточно вспомнить имя байбиче (старшей жены) Хулагу хана - Донгуз катун.

Казахскую речь конечно от братьев халха монголов мы не услышим, но по внешности халха монгольские разнообразнейшие типажи такие же, что и казахские разнообразнейшие типажи. Школьница: Этот парень халхасец чем-то похож на нашего Karagand'у - не из Караганды: Мужчина конспектирует важные цитаты из выступлений гостей из столицы: Улсын малчин - местные почетные животноводы: Спортсменка, комсомолка, наконец просто красавица: Официальный момент поздравления с успешным окончанием строительства дороги Улаанбаатар - Налайх: Хэнтий аймаг, Байгалнуур сум. Девушка полицейская в праздник 8 Марта: Местный диджей: Сотрудники энергоснабжающей компании, фотка тоже свежая, с праздника 8 Марта: В местной поликлинике, доктор и пациенты:

Ув. Рустам, наш уважаемый Enhd обращение "несмышленыш" использует в адрес собеседников не менее 10 лет, меня он тоже так называл и я не обижался, потому что прекрасно знаю что слово безобидное и что означает в русском языке. Ну раз лично мне нельзя его использовать и в моих устах это переход на личность, хорошо, я убрал его. Кстати оно у меня последовало в ответ на реплики Кылышбая в мой адрес - втираете, ваши фэйлы, ваши ляпы, ваша фольк-теория. Как говорят маленькие дети, он первый начал.

А.А. Воронина-Уткина. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Начало 20 века. Вышивание - кестелеу, оюлау. Пяльцы - кесте кергіш: С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. К.В. Щенников. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1910 год. Петропавловский уезд. Пяльцы для вышивания: С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Пряхи - Жіп иіру (вить, прясть из овечьей шерсти нитки). Веретено, прялка - Ұршық. Все женщины в типичном казахском северо-восточном типе белого жаулыка:

Аттила и Модэ не казахи. Какое и как они ели мясо нам тоже неизвестно. А вот казахи скотоводы согласно доступной исторической и этнографической литературе в прошлом действительно не жарили мяса, только варили (не считая поджаривания на углях бараньей грудинки). Согласен с вами полностью. Это был мой ответ попыткам троллинга. Абсолютно разные виды кочевания и кочевников. Не надо так категорично утверждать. Если бы наши предки были бы фанатами мусульманами и если бы кабанятина была бы в те времена под запретом, то не стали бы они называть своих сыновей харамным именем. Есть Кабанбай батыр (17 век). Но ведь не было и нет мальчиков по имени Шошка. Раз мы с вами его не ели, то давайте доверимся словам Enhd'а с RedTriangle, что кабанина очень вкусная.

Мне все равно откуда вы, но вы точно не из здешних мест. Разве стали бы вы постоянно со мной агрессивно ругаться и возмущаться в компании известных юзеров когда я излагаю специфику северо-востока? Естественно нет. Мой зёма Баха не скандалит ведь со мной как вы. Тем более все что вы показываете нам в темах, абсолютно не относится к реалиям северо-восточного края.

Монгольское "ширдэг" это тюркское слово от слова "сырмак - сырдак" (стеганный войлочный ковер), от глагола "сыр - сыру" (стегать).

Алихан Бокейханов самый что ни на есть северо-восточный казах. Родился в соседнем Каркаралинском уезде, учился в Омске и Санкт-Петербурге, сидел в тюрьмах Павлодара и Семипалатинска, жил и работал в Семипалатинске, Павлодаре и Омске. Написал этнографический труд про казахов Павлодарского уезда. Печатался в Омске под псевдонимом "Қыр баласы" (сын Степи). Точно также, как мы называем свои степи спустя 100 лет, тем же словом "қыр". И только вы называете степь как-то по своему, "Сары арқа", а словом "қыр" называете горы. Я же сказал, что позже дам ссылки. Ссылка не касается вашей Википедии, она более серьезная. Может уже хватит всем вам возмущаться, что я отрицательно пишу про вас южан? Я уже устал повторять, что я никого не возвышаю и никого не принижаю, я излагаю сухой объективный материал о казахском региональном богатом колорите во всех сферах жизни.

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Оюлы ши - орнаментированный чий: Жәйнамаз - войлочный коврик для сиденья и чтения намаза: Көрпе - одеяло: Тұс кигіз - войлочный орнаментированный настенный ковер: Сырмақ - войлочный орнаментированный напольный ковер: Сырмақ: К.В. Щенников. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1910 год. Акмолинская область. Сырмақ:

Хэнтий аймаг, Цэнхэрмандал сум:

Админ отправил тебя в краткосрочный отпуск за то, что ты стал заочно склонять меня в мое отсутствие и тем самым устроил холивар умышленно спровоцировав меня на ответный комментарий: Вот за что админ отправил меня в отпуск мне до сих пор остается загадкой. Потому что обычно наказывают зачинщиков. Но я как ты жаловаться или обжаловать его действия не намерен и лучше продолжу тему.

Ни разу не пробовал, при первой возможности не отказался бы. Свинина ценится русскими, насколько я знаю, не за мясо, а за сало, которое они варят, шкварят, солят, коптят. Мяса в свинье как такового очень мало, потому что почти вся туша зарастает салом. По вкусовым качествам свинина, о чем я знаю по двум годами армии, в разы уступает даже козлятине. Есть у нее и свой специфический запах, особенно у вареной. А сравнивать ее с бараниной или кониной вообще не приходится. В наших краях казахи никогда не ели и не едят свинину и сало, потому что всегда предостаточно привычного нам мяса (по степени ценности) - конины, баранины, говядины, птицы. Да и ислам того требует конечно, не без этого. Вот если бы свинина была бы очень вкусной, деликатесом, например как мясо дикого кабана или дикой лошади, то тогда бы наши казахи, не такие фанатичные как южане, наверняка бы частенько нарушали бы запрет ислама втихаря поедая харам.

АСТАУ в Павлодарском уезде в 19 веке это оказывается не чаша для мяса, а обычное корыто. Нынче слово не используется. Фото С.М. Дудина. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд:

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Топор "айбалта", домбра, веретено "ұршық" и посуда (шелек, астау, ожау, тегене, табақ, торсық, шәйнек, кувшины-кумганы Бухарской и Афганской работы):

Халха монгольские различные типажи - это самые обычные и распространенные казахские типажи. Хэнтий аймаг, Өмнөдэлгэр сум:

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Казахские украшения:

Мой друг ув. Steppe Man - Peacemake, перестарался залив оффтопные фотки, из 7 фоток к северо-востоку относятся только 3 фотки. 1 - Это Каркаралы, северо-восток + 2 - Семиречье, Лепсы - 3 - ВКО, найманы - 4 - Семиречье, Лепсы - 5 - Семиречье, Лепсы 6 - Павлодар, северо-восток + 7 - Нура, северо-восток +

Монголы:

Казахи:

А у меня по этому вопросу другое мнение. Почему свинина в исламе под запретом? Потому что домашняя свинья (шошка) это символ нечистоплотности. Думаю, что домашняя свинья имела у казахов отрицательный образ и до ислама. Но причем здесь дикий кабан? Мы же не сравниваем собаку с волком. Во-первых, дикого кабана грязным животным никак не назовешь, обычный дикий зверь, хищник. В казахском эпосе и антропонимике самец дикой свиньи – кабан, вепрь – это бесстрашный, сильный и за это почитаемый зверь и символ. Его именем называли сыновей – Кабан, Кабанбай. А именем дикой свиньи, донгыз, назван один из двенадцати лет древнего тюркского животного календаря. Думаю казахи, издревле любящие охоту на диких зверей, животных и птиц, вполне себе ели мясо дикого кабана. Но другое дело, что позднее с усилением среди казахов роли ислама запрет коснулся всего семейства свинообразных. Лично я бы не отказался от добытой на охоте свежей кабанины, это же дичь!

Ув. Кылышбай и Karaganda, я если честно не понял ваш спич про свинину, потому что всем понятно, что: 1) Шашлык это не казахское блюдо. По крайней мере у нас на севере страны. 2) В наших краях шашлык из свинины это только одна из его разновидностей, потому что есть также шашлык из баранины, говядины, филе утки и курицы, других видов нет. Таких экзотических видов шашлыка как на юге у нас не готовят и не знают. Перечисляю какие лично встречал на юге - "комковой" (из фарша), миниатюрный по размерам (из маленьких кусочков), из индейки, из куриных крылышек, из почек, печени, сердца, какой-то "Люли-кебаб". 3) В наших краях шашлык из свинины предназначен продавцами для христианского покупателя, кому свинина по канонам веры и по народным традициям не запрещена - для русских (ок. 40% области), украинцев (ок. 15% области), немцев (ок. 12% области), белорусов (ок. 1,5% области), корейцев и других диаспор. Но если мусульманин не фанатичный, как вы ув. Кылышбай или как ваш покорный слуга, то любой может купить и отведать вкус шашлыка из свинины. Его отличительная черта от шашлыка из баранины в том, что он гораздо мягче и нежнее. А вкус мяса у шашлыков из разных видов мяса на мой взгляд почти ничем не отличается друг от друга, я считаю, что причина этого в мариновании специями. Маринованная в специях и собачатина ушла бы влет если бы едока не предупредили бы что это за мясо, еще бы наверно расхваливал какой такой вкусный барашек был. Простой пример из жизни. Вон Момын пытается показать себя истинным мусульманином и будучи таковым (наверно от незнания, потому что ислам не позволяет такого) пытается оскорбить людей других национальностей обзывая их свиноедами. Однако его возраст дает мне повод сомневаться, потому что все, кто служил в советской армии хотел он того или не хотел на протяжении 2 - 3 лет ежедневно ел свинину как единственный мясной продукт в армии. Я тоже ел, не голодать же 2 года. Да что там говорить, ее за милую душу ели все солдаты мусульмане - таджики, узбеки, туркмены, азербайджанцы, казахи, кыргызы, татары, башкиры. 4) Ведь и в южных областях делают и продают шашлык из свинины, практически однородных по своему этническому составу, где мусульмане составляют наверняка не менее 95% населения. Всего несколько ссылок: Алматы: http://www.voxpopuli.kz/main/eksperiment-luchshiy-shashlyk-v-almaty-11961.html https://zoon.kz/almaty/m/shashlyk_iz_svininy/ Тараз: http://sotnik.tv/Доставка-шашлыка-Тараз https://realkz.com/page.php?page_id=161&parent_id=139&item_id=5419&tab_id=0&city=14 Шымкент: https://titus.kz/?previd=92500 Ташкент: https://chinatown.uz/food/shashlyk-iz-svininy/shashlyk-iz-svininy https://gigal.uz/objects/search/param/85-4051/