АксКерБорж

Предполагаю, что это распространенный фейк. Смешение имело место в войске, вместо родо-племенного состава отрядов он ввел десятичную систему. Но сами родо-племена и их исторические места обитания он не смешивал и наверняка не мог этого сделать.

Есть ли в монгольских языках слово "киян" - стремительно несущийся поток?

Если все же верно название Делюн, то на Большом Алтае близ истоков Иртыша (в 300-х км. или те самые 6 дней пути до места захоронения как указал Рашид ад-Дин!) на карте Сапожникова есть речка Делюн-булак и здесь же одноименный горный хребет и местность Дэлүүн, по которым назван сум (район) в аймаке Баян-Өлгий на самом западе Монголии. Кстати там же в ближайших окрестностях Делюн-булака есть перевал Кызыл-гая, который вроде бы упоминается Рашид ад-Дином (?) при перечислении зимовок керейтского Он-хана.

Почему вы решили, что оригинальное название местности Дэлүүн Болдог? Ведь в разных источниках имеются разные написания урочища, где родился Темурджин-Чингизхан. У Рашид ад-Дина: БУЛУК БУЛДАК (Блук Блдак) в ССМ в переводе А. Козина: ДЕЛИУН БОЛДОХ в ССМ в переводе П. Пельо: ДӘЛИҒҮН БОЛДАҚ в ССМ в переводе Л. Лигети: ДЕЛИЙҮН БОЛДАҚ Если исходить из того, что в ССМ ряд названий искажены (имена, титулы, топонимы и др.), то может быть лучше отталкиваться от формы, оставленной нам Рашид ад-Дином? Поэтому гадать не будем пытаясь найти созвучия в тюркских или монгольских языках, типа существующего монгольского "народного объяснения": Дэлүүн болдог (селезёнка бугор). Тем более знающие люди пишут (можете загуглить), что на самом деле урочище Дэлүүн Болдог на территории современной Монголии не существовало и появилось оно не так уж давно и название притянуто к месту где якобы родился Чингизхан, к горам Хэнтэй.

Уважаемые админ Рустам, форумчане и гости форума, примите поздравление с Новым годом в духе тематики споров, на киданьско-татарском языке.

Что за База новостей от Oleg'а, тесты и реклама, ув. Рустам? У всех так?

Это не Великая китайская стена, упоминаемая Рашид ад-Дином. Это если так можно выразиться Монгольская стеночка (кидани Ляо же монголоязычные) и Манчьчжурская стеночка (чжурчжэни Цзинь).

Халха-монгол молится перед статуей карататара-монгола Темурджина - Чингисхана. Главная площадь Улан-Батора, Дворец Правительства. Осень 2023 года.

Ув. Тайбуга Буркут, на днях устное шежыре от дедов уточнилось, по омскому госархиву (трудом и стараниями наших ребят) выяснилось, что мой дальний предок Маркабай 1740 года рождения, соответственно, его отец Елибай был ориентировочно рождения начала 18 века. А значит Кудайберды это 17 век или еще глубже в историю, надо выяснять дальше.

Читайте внимательно. И не одного Рашид ад-Дина выдергивая нужные вам цитаты, а всех авторов и обязательно сопоставляя их.

Ув. Рустам, вы не ответили на мой вопрос уже во второй раз. Прошу вас показать свидетельства из письменных источников, в которых путешественники, шедшие с запада в ставки великих ханов, упоминали бы на своем пути Алтай, Хангай и Иртыш (последний упоминается при не совсем ясных обстоятельствах лишь у Хетума). А возможно они на своем пути проходили через или мимо Урунгу, Улюнгура и Беш-Балыка? Если да, то можете тоже дать упоминания на их пути. Если конечной точкой маршрутов всех путешественников была территория современной Монголии, в частности ее центральная часть (Орхон, Хангай) или северо-восточная часть (Онон, Хэнтэй), то кто-то из них по любому упомянул бы хотя бы один из этих крупных объектов. Если нет таковых, то они вероятнее всего не были на территории центральной или северо-восточной Монголии.

Одного эхирита мало, чтобы судить по его современному халату о всем бурятском народе или о всех монголоязычных народах.

Ух ты, Аза сделал снимок цветным. Но как всегда залил без подписи. Думай потом, гадай - кто, где, когда. МАЭ РАН. Фото И.С. Полякова (одно фото из собрания которого Аза залил в теме юрты не найдя у нее двери)). 1880 год.

Боранбай наверно запамятовал что как-то пытался провести сравнение языка Кодекса Куманикуса с казахским языком: kök yibekim her gez dagï qutïlmak yok и т.д.

Головной убор вроде калмыцкий.

Мое фото вы можете увеличить и поискать где дверь ))

И какой монголоязычный народ до киданей был на Оби и в Алтайском регионе по вашему?

Типа реклама летать самолетами Аэрофлота? Ну покажите их в таком случае. Прошу показать, потому что лично я ни разу не встречал таких, в которых путешественники с запада, шедшие в ставки великих ханов, упоминали бы на своем пути Алтай, Хангай и Иртыш (последний упоминается при не совсем ясных обстоятельствах лишь у Хетума).

Нет, это навряд ли его захоронение. Юрт Джучи (не поздний улус) был на верхнем Иртыше, там он и похоронен по некоторым свидетельствам. Не на Улы-тау (Центральный Казахстан), а вероятно на Улуг-таг (Большой Алтай). Тоже в своем юрте, на верхнем Или. Тоже на верхнем Иртыше, на Буркан-Калдуне.

Рашид ад-Дина, на которого они ссылаются (а также автор "Юань ши", на которого они не ссылаются), вполне прозрачно указывает, что в запретном месте на горе Буркан-Калдун похоронены Чингизхан, Угедей и другие члены семьи, что летние и зимние кочевья Чингизхана находились в тех же пределах и что от той горы до Иртыша два дня пути, а родился он в местности, от которой до той горы шесть дней пути. Северо-восточная Монголия под эти описания не подходят. Интересно на чем основана версия монгольских ученых?

Про коз ничего сказать не могу, но наши КРС всегда отказывались пить пищевые отходы (каз: жуынды), если учуят в них запах животного (мяса, жира). Как вы выразились воротили морды. Хотя всякое может быть, как приучишь с раннего возраста. Лошади так те даже жуынды никогда не пьют, только сено, зерно и чистую воду. Но ведь речь идет не об отходах или бульонах, а плотоядных лошадях.

У меня книжка есть.