АксКерБорж

Про Балхаш и Или охотно верю знатному и опытному википедисту. Но ведь кроме них у тебя на родине есть очень много других водоемов - рек (аж целое Семиречье), речушек, озер и даже Капчагайское водохранилище. По любому щуки валом. Опять потекла желчь? Сколько же ее у тебя? Или в бутылочки заныкал в дни, когда она была у тебя обильной? Во-первых, казахи не монголы и рыбу охотно едят при случае, да и ловили в разных жизненных ситуациях, это всем известно, хотя это конечно не основной вид хозяйственного уклада. Во-вторых, название рыб, скота, животных, растений и пр. у казахов очень древние, а потому примерять их возникновение к 17 - 20 векам глупо. В третьих, "шорағай" это не малёк щуки, а название небольших щучек длиной от 10/15 см. до 25 см. Короче, по ходу ты в рыбалке такой же "профессор" как в вопросах региональных разновидностей казахской домбры, конских седел, женских головных уборов "ак жаулык", в особенностях неведомого тебе северо-восточного говора и обычаев. Как говорится, всё через Google, всё через поисковики по схожим словам. Как говорится, ничего личного.

Монголия. Баян-Өлгий аймаг, Даяннуур сум. 2009 год. Казахи. Потомки средневековых керейтов и найманов. Встреча невесты в юрте жениха (беташар) и угощение сватов (құда): https://youtu.be/i3l2TNyVd0E

Очки разные или кроссовки?

И все же не всё так просто как вам кажется и как прописано в книжках. Почему русские, давние соседи калмыков, не заимствовали их название цурх и не называют щурят цурками или чурками? Почему русские, давние соседи бурятов и монгольских народов Монголии, не заимствовали их название сурхай и цурхай и не называют щурят цуркайками-суркайками? Почему? Почему у монгольских названий тюркский корень "чор - шор - цор - сор"? Почему? Так то были наши предки, средневековые татарские племена. Поэтому не к месту употреблять к ним и к нам слово "попало". Оно было и есть.

Ув. Kamal, те каракалпаки, с которыми мне довелось когда-то столкнуться, частью были чем-то близки по внешности на туркменов, особенно женщины каракалпачки, а часть была своеобразной внешности, что отличало их от нас казахов, хоть и не так сильно. Я не антрополог как наш агатай mechenosec , но кажется этот характерный для каракалпаков типаж именуется в науке аралидами? (как на ваших фото)

Ув. Карай. Основатель династии Юань Кублай (Кубилай, Хубилай), внук Чингизхана, почему-то похоронен не в Монголии, Внутренней Монголии или в Забайкалье, а на земле казахов племени керей и меркит, в верховьях Черного Иртыша на западных склонах Алтая, сейчас это Или-Казахский автономный округ Китая.

Момын цитирует книгу Тлеуберды Тыныбайына на казахском языке. Она у меня тоже есть, он лично подарил со своим автографом. Будучи урожденным казахом Китая автор писал книгу читая китайский перевод летописи Рашид ад-Дина, который по его словам резко разнится с русскими переводами, в обоснование чего он дает разные эпизоды. Жалко он совершенно не делает ссылок и сносок. Поэтому я не прибегаю к его книге. На аватарке Duwa-Soqor замечательный актер, тюрк алтаец Амаду Мамадаков. Помните он играл Вакутагина в российском сериале "Солдаты"?

Все мои вопросы и просьбы к вам, ув. Рустам, вы почему-то всегда оставляете без ответа.

Оказывается это казахское название используется русскими не только Сибири, но и на Урале и даже в Нижегородской области! Г.У. Линдберг, А.С. Герд "Словарь названий пресноводных рыб СССР", 1972 г.: "... Щука: Шортан, Шурага (мелк.) Урал: pеки Тавда, Сосьва, Лозьва. Шуругай (мелк.) Урал: pеки Тавда, Сосьва, Лозьва. Шуругай (мелк.) Иртыш." Пруффы: http://russkayarech.ru/files/issues/1970/5/1970-5.pdf http://rybolovnn.ru/archive/gsc/2009/169/shuragai_na_testo/

Вы с ними давно знакомы, я не раз их показывал вам и другим. Вы лучше на мой вопрос про шурагаек ответьте.

Чем не казашки?

Щука как воробей, везде есть. Навскидку: Щука - шортан, щурёнок - шорағай. Судак - көксерке, судачок - бершік. Осетр - бекіре, маленький осетр - қызыл балық. Плотва, Сорога - торта, плотвичка - шабақ.

Не помню уже точно, кажется Степняк. Кстати один из экс-юзеров нашего форума является авторлм известной в сети карты родо-племенного расселения казахов. Тихушников много.

Мне посчастливилось попробовать сырне в одной из моих многочисленных поездок по южным областям страны. Доселе незнакомое блюдо можно сказать понравилось. Но по моему, его можно есть только изредка, как диковинку. Оно сильно сладчит из-за моркови перебивая вкус и аромат баранины. Это мои ощущения. Но для привычных к нему людей наверно все в нем устраивает, и ингредиенты, и вкус. В северные области блюдо и название пока не пришли. Но, как говорится, дело времени. Еще лет 10 и появится.

Еще один классический сырне:

Вот еще один сырне из Алматинской области, из Иссыка. В нем овощей поменьше, только обилие зелени:

Что же ты arсен минусуешь видео? Не патриот что ли своей области?

Нет, Фархад, у него это хроническое. Наверно со времен службы на Байконуре. Представление о том или ином народе, положительное или отрицательное, складывается у людей не на форумах, не в онлайн режиме, а при близких живых контактах. Разве я не прав? Бопта?

Понял.

arсен, вон даже любимый твой онлайн словарь подтверждает мои слова: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/щуренок/

Знают. Может быть вы не знаете не будучи рыбаком? Например, спросите мою жену, так она тоже не знает.

А что, в Алматинской области небольших щук называют как-то по другому, чем у нас? Как? Шортанчик или Шорташка? Или ты считаешь, что казахи Алматинской области шучку называют по-монгольски?

Ув. Рустам, не будем отвлекаться, а вернемся к нашим щукам. Прошу вас прокомментировать этот момент:

Ты в известном советском мультике режиссера Романа Давыдова, снятом по книге Редьярда Киплинга случайно не снимался? Очень сильно напоминаешь мне один персонаж из него. В ответ на ваш список я могу привести гораздо больший список из языка татарских племен и самого Чингизхана, и все слова в нем будут тюркскими.

Памятник сурку в Швейцарии: