АксКерБорж

Я так не считаю. Сами посмотрите как неотличимы от казахов и кыргызов халха-монголы. Говорить при этом о каких-то замерах или как наш Володя умолять закрыть тему, не приходится. Просто поражаешься внешним сходствам. Выдает их монгольскость только национальная одежда или обстановка.

Я уже как то высказывал свое впечатление монгольской кухней, что в отличие от нашей казахской монгольскую я бы назвал "сухомяткой". Например по главным казахским мясным блюдам: Наш так называемый по-русски "бишпармак" сочный, с соляным соусом "туздуком". У нас к этому "бишпармаку", после него, обязательно подается жирный горячий мясной бульон "сорпа". Наш согымный "курдак" в собственном мясном соке, густом бульоне. Наша мясная лапша "ет кеспе" всегда в наваристом мясном бульоне. А монгольское мясо подается без рассолов и бульонов (кумыс и водка не в счет, это напитки как и чай). Жду мнения на этот счет Steppe Man'а, как единственного на форуме халха-монгола.

Ув. Kamal. Я и так думал, и эдак, но не смог вникнуть в чем суть различия - под солнцем и под луной. Может у других есть свои версии объяснения?

На этих сценках современная монгольская мода на тангутскую традицию оголения правого плеча в полном комплекте. Причина проста - монголы 21 века ошибочно считают, что это традиция татарских племен Чингизхана. Если бы монголы узнали правду, то традиция была бы вычеркнута из моды в течение года. Предлагаю им почитать эту тему. Кстати этот дядька монгол из АРВМ КНР, Баяннуур. По ходу он какой то актер или просто любит покрасоваться в одеждах.

У современных монголоязычных народов нестыковок в вопросе преемственности с татарами Чингизхана очень много. Вот на вскидку еще один моментик касательно имен великих ханов, сыновей Чингизхана, наследников его ханского престола и его родного/коренного юрта. Среди многолюдного казахского племени Найман на Алтае есть поколение Толегетай. Вполне очевидно, что их название состоит из имен Толе + Угетай. Обнаружить аналогичный феномен у халха-монголов, калмыков или бурятов навряд ли возможно, даже если озвучить его максимально приближенно к монгольской фонетике - Тулигэдэй или Толуйгэдэй.

Этим наоборот вы затрагиваете разоблачительный факт, что современные халха-монголы, калмыки, буряты и др. народы не являются потомками татарских племен Чингизхана. Потому что эти народы никогда не исполняли до сих пор не исполняют завет Чингизхана, четко упомянутый Рашид ад-Дином, не называть рядовой бытовой предмет именем великого хана, продолжая ежедневно сношать имя великого хана называя им обычные зеркала. В этом вопросе казахи имеют все притязания называться потомками татарских племен Чингизхана по двум причинам одновременно: 1) Оони не называют зеркало именем великого хана; 2) И они сохранили в памяти народа имя великого хана на протяжении веков давая его своим сыновьям, по сей день! Кстати казахи дают своим сыновьям в память о великих предках чингизидах не только имя Толе, но и Чингис, Темир, Темирджан, Оқтай, Чагатай (в оригинальной форме - Шағатай и в стяжательной форме - Шадай) и др. Кстати имя Джучи казахи не дают, наверняка народная память изначальна знала тот секрет, что он по крови меркит или еще кто-то.

Азбаяр, это альчики тарбаганов, которых съели вы лично? Целых 11 сурков!

Они как мы тоже не филины, шалкают днем, под солнцем.

Не верьте китайским художникам. У них любой человек, будь то европеец или другой все равно становится похож на китайца. Техника и стиль рисования у них такие. Казахи как и монголы бывают разными, есть и мордастые, есть и не мордастые. Вот я, например, не мордастый. А вы, Азбаяр, мордастый?

Зарезали уже? Вот я пристал. Ссылки и цитаты захотел. Устные и всё тут. Поди проверь. Это ваше табу нисколько не связано с запретами времен татар Чингизхана. Это у вас отголоски шаманизма.

Сейчас в зал заседаний Совбеза ООН придет агатайка и наложит на ваше отмак большущее вето.

Молодец, поздравляю!!! Мерген!!! Какой приз?

Какие предания? Приведите их. И вообще о каких преданиях бурятов, калмыков или халха-монголов про запрет имени Тули может идти речь, если у них как выяснили преданий про времена Чингизхана вовсе нет. Вопрос досконально обсужден на форуме. Единственное спасение моих оппонентов в тех спорах была китайская анонимная хроника "Юань-чао Би-ши". Но я думаю они просто повелись на названии русского перевода "Сокровенное сказание монголов", вот и подумали что это их народное предание.

Начнем с небольшой подборки. Под - СОЛНУХ: Халха-монгольский язык - Наран цэцэг Калмыцкий язык - Нарн Цэцг Бурятский язык - Наран сэсэг Алтайский язык - Кюнкузук Крымско-Татарский язык - Кюнайлан Ногайский язык - Кюнайлан Казахский язык - Кюн багыс, Кюн багар Башкирский, Татарский языки - Кён багыш Кыргызский язык - Кюн багыш, Кюн карама Узбекский язык - Кюнгабокар Туркменский язык - Гюнебакар чигеди Русский язык - Подсолнух Беларусский язык - Сланечник Польский язык - Слонечника Аглицкий - Sunflower Франц - Tournesol Дойч - Sonnenblume Эспаньола - Girasoles Латынь - Helianthus Под - ЛУННИК: Каракалпакский язык: Подсолнух - Айгабагар Турецкий язык: Подсолнух - Айчичег Кумыкский язык: Подсолнух - Айлангюль Не СОЛНЦЕ и не ЛУНА: Уйгурский язык - Аптаппелляз (?) Хакасский язык - Салхузух Украинская мова - Соняшник

Ув. buba-suba, а где этот запрет на имя позвольте вас спросить, в каком письменном источнике он упоминается? Или только в трилогии Яна или у Исая Калашникова? Я задал этот же простой вопрос ув. mechenos'цу, так его след сразу простыл.

Я предполагаю, что язык кодекса это и есть язык татар Чингизхана, в частности, язык татарских племен в Крыму на рубеже 13 - 14 вв., где и был собран словарь в 1303 году. Наверно поэтому толмач Плано Карпини, команин, говорил с татарином Куюком без переводчиков.

Исторической тангутской моде подвержены даже девушки халхаски:

Ув. Азбаяр так сильно любит Нурхация, что везде его упоминает, постит о нем и заливает его фейс.

Для понятности упомянул. Прошу прощения если переборщил. Тогда казахами использовалась только арабица. На печати параллельный текст на кириллице наверно чтобы было понятно русским властям в Омске. Не знаю точно.

Нет, ув. Arkuk. К сожалению, вы и Рустам оперируете названиями народа и языка кодекса, данными им со стороны, другими народами. А я ссылаюсь на название самих носителей тюркского языка кодекса, которые называли свой язык не кыпчакским, не половецким и даже не куманским, а татарским языком!

Не надо кидаться ярлыками. Надоело уже. Лучше отстаивайте свою (академическую) версию. К изложенным выше аргументам я добавлю, что европейцы, в частности христианские миссионеры, называли всё население Золотой орды куманами, поэтому составитель словаря и назвал его по привычному для них - куманикус. Но сами носители того самого языка называли свой язык татарским, а не куманским. Пловцы, кыпчаки, куманы татарами не назывались, соответственно, их язык татарским тоже не назывался.

Ничего подобного! Пусть вас не сбивает с толку Википедия, к которой вы обратились по поводу содержания и даты написания "Акбар наме". В источнике описываются географические ориентиры именно страны татар, страны Чингизхана - в тексте Мугулистан. "Акбар наме": "... Киян и его спутники поселились в том месте, там произвели на свет детей, потомство которых со временем выросло в племена. Те, кто произошли от Кияна, назывались киятами, те же, кто были потомками Такуза, именовались дарлгинами. О потомках во время их пребывания в Ирганакуне - период около 2000 лет - ничего не известно. Возможно, в то время у них не было письменности. По истечении приблизительно 2000 лет, в последний период правления Нуширвана, кияты и дарлгины решили оставить это место, ставшее тесным для них. Вначале путь им преградила гора из железа. Изобретательные умы соорудили кузнечные мехи из шкуры оленя и с их помощью расплавили железную гору и проложили путь. Затем они спасли свою страну от татар и других завоевателей, применяя силу оружия и изобретательность, и прочно закрепились на троне успеха и всемирного правления. Из того факта, что за 4000 лет до этого события было уже двадцать восемь великих предков и двадцать пять - через тысячелетие после этого, проницательные ученые догадались, что в течение 2000 лет сменилось двадцать пять поколений. Надо помнить, что Мугулистан расположен на востоке, вдали от цивилизации. Путь до него составляет семь или восемь месяцев езды. На востоке его граница простирается до Катая (Хита), а на западе - до страны айгуров; на севере она касается Каргаза и Салика, а на юге примыкает к Тибету." Так кто притягивает за уши цитаты?

Да, в ваших глазах я непонятливый, а в моих - вы. Вот мои рассуждения. Тюркский язык свитка называют по разному - куманский, половецкий, кыпчакский и что, всем этим названиям слепо верить? Почему тогда глоссарий не назвали "Кодекс Половетикус" или "Кодекс Кыпчакус"? А всё дело в том, что название "куманикус" это название на языке составителя, на латинском языке. Поэтому составитель свитка назвал тюркский язык сборника по своему, по-латински - COMANICUM. А в самом словаре на тюркском языке свитка этот язык называется - TATARČE. Понимаете разницу?