АксКерБорж

Еще очередная ошибочная подпись, гуляющая по просторам интернета (их много, поэтому дальше останавливаться на них не вижу смысла). Я сам повелся как-то на ней, что якобы на фото сын или внук хана Кенесары, но это оказывается не так. Музей Петра Великого МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Фото фон К.П. Кауфмана из его знаменитого "Туркестанского альбома". Сер. 19 века.

Музей Петра Великого МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Фото Ф. Ордэн. Конец 19 века. Сырдарья и Прикаспийская область. Юго-западный тип кимешека.

Прошу прощения у админа, но не могу смолчать на колкое заявление. Только одна реплика, потом буду писать строго по теме. Almaty-Тирион, ваши объясняют этот конфликт по другому, бытовым. Вы уж определитесь там. Потому что бытовые темы форум не запрещает.

Если ты, Almaty-Тирион, с Arсеном решите оспорить это, то я могу вам найти мальчика с фото на других фотографиях Дудина С.М.

Есть прекрасная русская пословица "Не рой другому яму, сам в нее попадешь". Поэтому лучше вернись в тему. Музей Петра Великого МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Фото Ф. Ордэн. Конец 19 века. Сырдарья и Прикаспийская область. Юго-западный тип кимешека.

Музей Петра Великого МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Фото Ф. Ордэн. Конец 19 века. Сырдарья и Прикаспийская область. Юго-западный тип кимешека.

Пусть все знают, что казахи не все такие. Равно как и во всех народах не все одинаковые.

Как причем вы? Разве не ты негативно отозвался на тот мой справедливый пост о тех печальных событиях? Разве не Arсен лайкнул твой тот пост?

Увы, скорее всего это не так. Вот поглядите пожалуйста. Картина придворного художника Лю Гуандао. Фрагмент. 1280 год. Музей Императорского дворца в г. Тайбей, КНР. Кублай хан на охоте. Судя по коню это не халха-монгольский конь низкого роста. Судя по одежде хана это не халха-монгольская, калмыцкая или бурятская одежда. Судя по прическе это не халха-монгольская, калмыцкая или бурятская прическа. Напрашиваются параллели с казахской лошадью, казахской одеждой прошлого и казахской прической представителей племени найман.

Тюркский. Стержневая мысль Базылхана (я читал его в оригинале, на казахском языке), что если из казахского языка убрать арабские и персидские наслоения, а из монгольского убрать маньчжурскуие, тибетские и санскритские наслоения, то типа база двух языков общая, тюркская. Лично я не совсем разделяю его позицию. Я считаю не все так просто в данном вопросе. Нонче всё по другому, нонче все кругом фантасты. Вот вы, к примеру, вынашиваете мечту переименовать незнакомый вам казахский старинный топоним Кереку (наш Павлодар) в Нур-кала , Нур-кент или в Сары-арку. Никто из нонченских афтаров новоиспеченных названий населенных пунктов совсем не утруждает себя в изучении местной топонимики, истории края. Но если бы потрудились бы это сделать, то стало бы понятно, что на звание моего родного районного центра одинаково претендуют 2 исторических названия - казахское название одноименной волости 19 века - Теренгколь (букв: глубокое озеро) и более старинное калмыцкое название - Къашыр (емнип по имени калмыцкого тайши). Скажу вам честно и по секрету (никому не расскажете?))), что для всех местных более ласкает слух и роднее второе название, привычка дело страшное. )))

Не может быть торгуда - керейта или керейта - торгуда, это априори в любой тюрко-монгольской родо-племенной иерархии. Человек может быть либо торгаутом (торгудом), либо керейтом (кереем). Точно также не может быть наймана - онгута, кыпчака - канглы или джалаира - конгирата. Не уж то вам это не понятно?

Уважаемая Карай хатн ошиблась, с кем не бывает? Это действительно монгольский буриад и очень колоритный дядечка. Нет, ув. mechenosec, как обычно вы дали промашку. Это казахи - Налайх хотоос хасгууд. Надеюсь вы поняли что это значит по-монгольски? Это переводится как - Казахи из города Налайх. Могу назвать даже монгольского автора фотографии. Кстати у казахов Налайха, в отличие от казахов западной Монголии, в быту многое монгольское, что оправдано, потому что всё и все вокруг монгольское, ведь городок практически под Улан-Батором (Улаанбаатар).

Если верить вашим оправданиям, то да, я не умею читать. О-оооо! Вам надо срочно бросать Огузоведение и браться за Орхоноведение. Начните с обоснования того, что в стране средневековых татар было 2 гидронима тёзки, первый это "Бир ургун" - ОДНА река и был "Он ургун" - ДЕСЯТЬ рек. Буквально все источники, описывающие те события умалчивают о переходе Алтая, хоть прямо, хоть по окраинам. Да, ув. Рустам, есть почти подробнейшие описания пути вверх в гористую местность, судя по смыслу текстов речь идет об Алтае, но в них нет ни слова о спуске вниз. Тем самым, можно констатировать, что конечная точка всех маршрутов с запада на восток была не доходя высоких местностей Алтая, то есть речь в них идет о конечной точке маршрутов где-то на западной стороне Алтая.

Нет, ув. Buba-Suba, либо вы не знакомы с моими постами с ссылками и цитатами, либо вы преднамеренно искажаете их. Лично я сам ничего никогда не придумываю, а привожу сухие цитаты из источников. Если вы читали их и не согласны с ними (лично мне понятно почему), то значит вы не согласны с их авторами, то есть с очевидцами китайцами, европейцами и мусульманами. Тут, как говорится, без комментариев.

Эти вынужденные мои бишпармачные посты, к сожалению, отвлекают меня от интереснейших тем по истории, которых у меня много, но для которых нет времени. Эх... Но даст Бог я их все равно опубликую.

Судя по веревочкам из сыромятной кожи на лапах, это прирученный охотничий сокол казахов западной Монголии в полете.

Музей Петра Великого РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Фото С.М. Дудина. 1899 год. Павлодарский уезд (по-казахски - Кереку). Летние пастбища у озера Саумал-коль (ныне Баянаульский район). Доение верблюдицы (оказывается все же доили, к нашему обсуждению выше по теме).

Очередная ошибочная подпись к фотодокументу из фондов Кунсткамеры. Подпись гласит - С.М. Дудин. Киргизы. Семиречье. Фактически это - С.М. Дудин. 1899 год. Казахи. Павлодарский уезд. Летние пастбища у озера Саумал-коль.

Наверно ваши коровы калмыцкие, любят чай с солью. шутка, а если честно, то у нас все по другому, навряд ли у нас с вами разный скот, как думаете, ув. Боке?

Это скорее всего подражание и заимствование от тюрков. Клобук по ходу от тюркского калбак, головной убор такой, по-русски колпак.

Вчера меня и других членов нашего коллектива вновь удивил наш коллега родом из Талды-Кургана, что в диковинку в наших северных краях. Это примерно регион ближе к казахско-китайской границе. Во-первых, как обычно ежегодно на свою днюху он накормил всех нас вкусным бишпармаком своего региона - тесто в виде лапши шириной ок. 1,5 см. Во-вторых, мясо было в основном из нарезанной колбасы "казы" с жиром. В третьих, рассола "туздук" не было, по центру бишпармака лежала лишь горстка прокипяченного мягкого репчатого лука, отчего лапша и мясо были не сочными. И самое главное, то есть в четвертых, с его слов, дословно - у них бишпармак из вяленой конины "сүр" ... готовится зимой! Все местные за дастарханом были крайне удивлены, потому что в наших краях вяленая конина "сүр" появляется у нас только в конце весны, во второй половине апреля и в начале мая и присутствует в бишпармаке летом, а зимой у нас только свежая конина.

Алматинский бишпармак из колбасы "казы" с картошкой:

Могли бы и не комментировать, и так всё понятно ведь всем.

К трем перечисленным ошибкам подписей к фото экспонатам Кунсткамеры (якобы Кокшетау, но на самом деле Семиречье; якобы кыргызская юрта, но на самом деле казахская юрта; якобы казахи Оренбурга, но на самом деле казахи Омска) привожу еще один такой же пример ошибочной подписи, на котором повелись два наших алматинца, Arсен и Almaty-Тирион. Кстати очень актуальное фото в последние дни из-за вандализма, бандитизма и мародерства, проявленных казахами Жамбылской и Алматинской областей по отношению к беззащитному нац. меньшинству. Музей МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Автор фотографии не известен. 1950-ые годы. Синьцзян-Уйгурский автономный район КНР. Кульджа. Инин. Подписано - дунгане. На самом же деле это кыргызы или казахи Китая.

Прождал сутки, но не дождался от тебя критических замечаний на мои посты в теме про Кара-Корум. Если тебе нечего написать, то зачем пытался показать себя Кара-Корумоведом? Даже по этой твоей одной выходке можно о тебе судить (я уже молчу как ты вчера в открытую отказался от своего слова "кундык" даже не моргнув глазом).