АксКерБорж

Национальный костюм, традиционная одежда народов не меняется, на то они и национальные.

Монгол хоолны соёл - Монгольская традиционная пища. Хорхог из баранины готовится иногда монголами и в казане:

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарская область. Баянаул. Горы Акбеттау. В прошлом была одноименная волость в Павлодарском уезде.

Если ты так сильно скучаешь по своим любимым кимешекам, то я могу осчастливить тебя целым набором до этого неизвестных фотографий 19 века, раздобытых мной во время бана. Каждая из них уникальна в своем роде и показывает богатство и колорит совершенно разных "жаулыков - кимешеков" в разных регионах Казахстана. Но при одном условии - не здесь, а в одноименной теме.

На картинах юг Казахстана, а не северо-восток.

Фотографии Кандыбы закончились. Дальше все желающие могут заливать любые фотографии, так или иначе связанные с калмыками. Фото В. Козловского, Ташкент Чакыр-калмык, 42 года:

Вы специализируетесь в жанре историческая фантастика?

Да, вы правы, такой бишпармак не традиционный и очень непривычный для северных областей страны. Вот одно из моих фото, сделанное во время бана , я его сфотал когда шел самый разгар стола, бешбармак почти съеденный нами, мужчинами. На фото нет уже съеденных деликатесов, которые лежали поверх мяса - нарезанной колбасы "шужык", нарезанной жирной кишки "карта" и нарезанного брюшного жира "казы". У нас никогда в него не кладут ни картошку, ни морковь, ни помидоры, ни зелень. Только чисто мясо и тесто большими пластами, политые горячим туздуком из репчатого лука, черного перца, соли и жирного бульона. И почти всегда из свежей конины (из говядины не готовится, из баранины крайне редко и то только летом). Сами сравните 2 фотографии, совершенно противоположные и разные бишпарамаки юга и севера.

Уж тогда сразу Алма-Баба или Алма-Аже (предок всех яблок). В казахском языке допустимы оба фонетических варианта, и общетюрский вариант Алмалы, и архаический тюркский Алматы. Оба несут одно значение - Яблоневый, Яблоневая. Правда после вырубки реликтовых уникальнейших яблоневых садов в 1990-ые годы нашей казахской "элитой" под коттеджи себе и детям, никакого Яблоневого города теперь нет, это мираж. Надо переименовать его в Коттеджлы или, если хотите, сохранив специфику - в Коттеджды.

Вы оказывается совершенно не владеете вопросом. Это же чистый бред. Хотя допускаю, что владеете, но преднамеренно искажаете всё. Теперь вы побывали в моей шкуре, когда мне приходится отписываться целой группе несогласных со мной. Это очень тяжело и утомляет. Это все равно что драться один против пятерых. Не каждый юзер чувствовал это на себе. Идикут - Uighur беседует сам с собой. Ув. Zake, точно так керосинит не только он один. Arсен давеча в теме про монгольскую лошадь подкеросинил пытаясь столкнуть со мной лбами его же, mechenos'ца. Тоже неприятная со стороны низкая выходка.

Может быть в китайском оригинале "чан-ту"? Может быть Златкин И.Я. для понятности текста заменил это название на "уйгур"? Мне кажется так как вы понимают историю уйгуров единицы, а абсолютное большинство уйгурского народа даже не заикаются, что уйгуры это потомки кочевых скотоводческих тогуз огузов. Почему у вас? Вы же сам коренной алматинец и казахстанец по рождению.

Хватит придуриваться, смотреть противно, будь мужчиной. Останемся каждый при своем мнении.

Солидарен с вами. Скорее всего это деталь общемировой, общечеловеческой жестикуляции, жестов и звуков. Мне кажется его поймут и в Африке, и в Бразилии.

И даже за 150 летнее соседство и сильное влияние русских, которые, как известно, народ земледельческий, северные казахи ничего из этого не переняли.

Что с тобой? Все ли в порядке у тебя?

Вы оставили без внимания мой весомый аргумент, что она севере Казахстана казахи тоже осели и перестали кочевать в первой четверти 20 века, но почему тогда у них нет всего этого?

А это изображение (если конечно перед нами войлочная юрта) самое древнее! Шумер - 4 тыс. до н.э. Музей Багдада, глиняные таблички из нижних культурных слоев Вавилона: А вы, Uighur-Идикут говорите о киданях и монголах.

Ув. Рустам приводил еще стихотворение Бо-Цзюй-и о войлочной тюркской юрте времен династии Тан - это 7 - 9 века. Есть изображение тюркской переносной войлочной юрты на телеге еще древнее. Кангюй - 2 век до н.э. - 4 век н.э.: Хунны - 3 век до н.э. - 2 век н.э.:

Вы наверно не знаете, что древнетюркское изобретение "войлочная юрта" это прежде всего не потолочные жерди и даже не войлок, а растягиваемые и сжимающиеся решетчатые стены, по которым он назывался и называется у некоторых народов - кереге, керагу, гер, гэр. А на вашей фреске из Ирана какая-то беседка, бельведер или вовсе тапчан для распития чая:

Зачем, решили сводить с ним счеты? К сожалению нет, но есть его имя, Фархад, и город проживания и работы, Алматы.

На севере Казахстана казахи тоже осели и перестали кочевать в первой четверти 20 века, но почему тогда у них нет всего этого? Извините, но ваше объяснение не подходит. Природно-климатические отличия и культурное влияние близких по языку и вере соседей объясняют ситуацию гораздо лучше.

И все же вы или калмычка, или бурятка, возможно замужем за русским. Не керосинь, Arсен. Не суди людей по себе, наверно ты голословно поддеваешь юзеров. Если я что-то пишу, то значит у меня на то всегда есть ссылки. Г.Ф. Миллер "Описание сибирских народов", гл. 22 "О питании народов": "... Собак в Сибири не едят. Но известно, что китайцы их едят, а о калмыках Унковский сообщает, что они считают больших охотничьих собак за деликатес."

Я думаю практически ничего не изменилось и отличия были и есть. Они не с потолка свалились в 20 веке. Одна из причин разный быт и хозяйственный уклад, которые в свою очередь прямое порождение разных природно-климатических отличий того или иного региона. Другие объективные причины это культурное влияние близких по языку и вере соседей.

Если сохранились описания этого блюда на юге, то сделать сравнения с имеющимися описаниями блюда на севере не трудно. И вы как всегда правильно и к месту сделали свое замечание, как всегда в точку и научно. Но ведь мои "поклонники" имеют наглость отрицать не факты 19 века, а сегодняшние реально существующие отличия. Весь сыр-бор ведь в этом, а не в 19 веке.