АксКерБорж

А мне кажется, что алфавиты на разговорный язык никак не влияют. К тому же кириллица у казахов используется очень недолго по историческим меркам.

1) Чёта негуста вырасла капуста. 2) Да и тёзки ли ани чёта самнитальна.

Надеюсь знаете кто на фото, төрде? Бишпармак поближе - тот самый, один из их традиционных о котором вы давеча спрашивали, Махамбет. Фото со стороны төра, со стороны гостя в тюбетейке:

Азбаяр решил скрывать оригинальные подписи к старинным фотографиям и вместо них давать свои.

Еще один халха-монгольский амбал:

С чего это вы решили? Может не казашка? Может не кизяк?

Все таки обиделись? А почему именно тюрки? Я писал о тюркских и монгольских племена и народах в целом. Рыжие представители упоминаются в источниках не только среди кыргызов, все об этом знают. Династийная история «Синь Тан шу» составлена в первой половине XI в. под редакцией Сун Ци и Оуян Сю. Хроника закончена в 1060 году. Гл. 217б. "... Хагас (Кыргыз) есть древнее государство Гяньгунь. Оно лежит от Хами на запад, от Харашара на север, подле Белых гор". Посмотрите сами на карте какие народы находятся на запад от Хами и на север от Карашара, причем "подле белых гор". Это никак не Енисей. Ориентиры почти близки к современному Кыргызстану. Какова ваша версия периодизации перекочевки предков кыргызов с Енисея на Тянь-Шань? Потому что при событиях, описанных в "Тан шу", а это приблизительно 10 век, кыргызы на западе. А может быть они вообще исконные автохтоны нынешних земель, вы не допускаете этого?

Рустам, у вас явно прослеживается избирательный подход к источникам, без обиды. Понадобилось вам сейчас отыскать слово "рыжие", вы привлекли "Тан шу". Хотя рыжие тюрки и монголы упоминались в источниках не только среди кыргызов, материала предостаточно. А когда вам понадобится отстаивать свое давнишнее мнение, что кыргызы пришли на Тянь-Шань с Енисея, то вы про этот самый "Тан шу" сразу же забудете, потому что он локализует кыргызов еще в 10 веке на Тянь-Шане.

Вызываю всех своих земляков на новый бой. Прошу неравнодушных запастись камнями и битами. Arсену приготовиться еще сильнее и еще яростнее минусовать мои посты. А Аlmaty-Momyn-Тириону, если он меня видит и слышит сейчас, копить злобу до выхода. шутка Разговор заведу про разные названия пальцев рук и ног в разных регионах страны. Эти термины не исключение из другого множества регионального разнообразия в культуре и языке. Поправляйте, если я где-то ошибся (конечно кроме моего региона, который я знаю). ЮГ: Пальцы рук - саусақ. Большой палец руки - бармақ. Остальные пальцы рук - саусақ. Указательный - сұқ саусақ. Средний - ортан қол. Безымянный - аты жоқ саусақ (мне кажется явный прямой перевод с русского, калька). Мизинец - шынашақ. Пальцы ног - саусақ. ЗАПАД: Пальцы рук - саусақ. Большой палец руки - бармақ. Остальные пальцы рук - саусақ. Указательный - не знаю. Средний - не знаю. Безымянный - не знаю. Мизинец - шынашақ. Пальцы ног - башпай. ВОСТОК: Пальцы рук - саусақ. Большой палец руки - бармақ. Остальные пальцы рук - саусақ. Указательный - не знаю. Средний - не знаю. Безымянный - не знаю. Мизинец - шынашақ. Пальцы ног - бақай. У нас, СЕВЕРО-ВОСТОК: Пальцы рук - бармақ. Большой палец руки - бас бармақ. Остальные пальцы рук - бармақтар. Указательный - честно не знаю. Средний - ортаншы бармақ. Безымянный - честно не знаю. Мизинец - шынақ. Большой палец ноги - бақай. Другие пальцы ног - мягко: бәшпәй. Название "саусақ" нам знакомо, но так говорят про изящные пальцы, про тонкие и удлиненные, а потому в основном применяют это слово к девичьи нежным пальчикам. На мужские пальцы никто никогда у нас не скажет "саусақ". Поэтому толщину брюшного конского жира (қазы) при забое на зиму у нас измеряют не "саусақами", а "бармақами" (если толщина в 1 мужской палец), а у худых лошадей измеряют жир не "шынашақами", а "шынақами" (если толщина в мизинец). Ну а когда қазы толще одного пальца, то в ход идут уже специальные меры измерения "1 елі", "2 елі" и т.д.

Хотя бы 10 примеров в студию!

Фейки прошлого. Вы еще белокурую сибирскую нацию динлинов вспомните. Кому что, а кыпшаковеду половцы. Не вместе, а по соседству. Где конкретно хорошо известно по источникам. Конечно при условии, если их не искажать под свои взгляды.

Даю свои ссылки! Рашид ад-Дин "Джами ат'Тварих":: "... Эти племена найманов были кочевыми, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто, таковы: Большой Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, горы: Элуй (Алви)-Сирас и Кок-Ирдыш, – в этих пределах обитало также племя канлы". Кроме выходцев из канглы в Юань и кроме соседства канглы с найманами, в "Юань ши" говорится о соседстве канглы с керейтами Он-хана и о канглинских военачальниках в войске Чингизхана, читаем у А.Ш. Кадырбаева: "...Из китайской исторической хроники "Юань ши" известно, что между кереитами и канлы существовали тесные этногенетические связи, что знать канлы служила в улусе кереитов. Одним из которых был некто Бухуму и его дед Хайланьбо (Кайран-бай). Когда Тугрулхан погиб, то Хайланьбо умчался на северо-запад. Чингисхан направил к нему посла и призвал того покориться и прибыть к нему, но Кайранбай ответил: «В прошлом Ван-хану служил я, государь Чингисхан. Сейчас Ван-хан умер, но я не могу изменить тому, кому служил. ... Канглы Бухуму и его сын Наонао принимали участие в подготовке издания династических историй династий Ляо, Сун, Цзинь. Канглы Орос был ученным, а кыпчаки Бобоходу и Болианьи были конфуцианскими учеными. В “Юань ши” было упомянуто о канглах Темур-Таше, Каме, Суйсуя, Буке, Каре, Есен-Буге, Инале-Токтоа. Из них Бука, Кара, Инал-Токтоа и Эсен-Буга были несторианскими христианами. Среди кыпчаков в Юань-ши также уделили внимание Ульчей-батуру, Тай-Буге, Хешану, Ень-Тимуру (Иль-Тимуру), Танкишу, Туглуку". Теперь давайте ссылки про канглов на Селенге.

В начале 13 века кочевки племени канглы упоминаются на Иртыше и западном Алтае в соседстве с найманами. А в кон. 13 - нач.14 веков, имхо, выходцы из канглы упоминаются при дворе Юань. Это легко подтвердить ссылками на источники. А вы свое утверждение про кочевки канглы на Селенге сможете обосновать ссылками или нет?

Вяление остатков конины с зимнего забоя это самое обычное в наших краях мясо на лето. Одно отличие от вас - у нас его непременно варят, а у вас емнип едят сырым.

История объясняет нам всё совершенно по другому, про кыргызов с казахами в том числе. Но я глубочайше убежден, что почти идентичность между кыргызами и казахами в плане внешности, в плане языка и в плане культуры совсем неспроста! Так случайно не бывает. Случайностей, тёзок, астронавтов из созвездия Альфа-Центавра в истории не бывает. Я не верю про исход кыргызов с Минусы и про исход татаров с Монголии. Всё это, на мой взгляд, свидетельствует о том, что предки казахов (порядка 85-90% состава народа это татарские племена Чингизхана и порядка 10-15% кыпчаков и канглы) и предки кыргызов очень и очень с давних веков кочевали по соседству (на вскидку никак не менее 10 веков, а то и поболее). Других объяснений я для себя не вижу. В противном случае кыргызы сейчас были бы идентичны во всем не казахам, а хакасам. А казахи были бы идентичны во всем не кыргызам, а халха-монголам.

Еще малость полных соответствий. Казахский язык (и др. тюркские): қатты - твердый, крепкий, жесткий, прочный. қату - засыхать, затвердевать, застывать. қану - удовлетворяться, быть удовлетворенным, довольным. қан - кровь. Халха-монгольский язык: хатуу - твердый, крепкий, жесткий, прочный. хатах - засыхать, высыхать, пересыхать. хангах - удовлетворять. ханах - быть удовлетворенным, довольным. ханах - пускать кровь.

Ув. мною Zake очень хороший, интересный и умный юзер в вопросах истории, не придерешься, логика и изложение материала как в аптеке. Но к великому моему сожалению он еще и не менее аккуратный и прилежный сторонник поголовного однообразия казахской культуры. Здесь наши взгляды с ним кардинально расходятся, в этих вопросах он переходит на сторону выше упомянутых 98% верующих. Короче, метания из стороны в сторону. Хотя надо определиться уже.

Разные есть, как и у вас. Я считаю это мифом, казахи никакие не более европеоидные. Просто все любят верить в стереотипы! Сказали нам в бытность союза, что мы по каким-то там теориям и замерам переходная южно-сибирская раса - верим, сказали нам что мы враждуем между собой джузами и племенами - верим, сказали что наши предки не наши, а халха и калмыки - верим, сказали что родина тех самых предков это современная Монголия и Бурятия - верим, сказали нам что мы потомки кыпчаков - верим, сказали что приличная часть нашей лексики это арабизмы, фарсизмы и монголизмы - верим. И т.д. и т.п. (конца краю нет)) Переубедить верующих теперь в чем-то сложно, защищают свои верования не на жизнь, а насмерть. )) Прекрасные примеры дает нам наш форум, когда спорят между собой казахи - верующие и не верующие. Верующих порядка 98%, не верующих раз, два и обчелся. Никто не врет, просто ваша пенсионная антропологическая теория всего лишь офицерский фейк.

С братьями татарами все понятно, в этом плане их язык ближе к нашему наречию, потому что у них "бармак" вероятно любые пальцы, как и у нас. А как вы скажете "пять пальцев"? Ну же, Макан, показывайте богатство своего языка. А если серьезно, то мы в который раз окунаемся в богатство нашего языка, богатство его регионального колорита, местного содержания как говорят при гос. закупках. ))) Названия пальцев не исключение! На западе, на юге, в ВКО и у нас на северо-востоке их называют по разному. И не разобравшись в этом вы, ув. Махамбет, обозвали наши названия бедностью языка. А зря. Здесь это оффтоп, поэтому продолжу разговор про пальчики в теме "Казахский язык".

Сырдарья и Прикаспийская область, кон. 19 века:

Казахский чай в разных областях разный, где-то традиционно пьют зеленый чай (көк шәй), где-то соленый с молоком (әткен шәй), где-то черный (қара шәй), а где-то с молоком или сливками (сүтпен). О каком вы ведете речь? О Байконурском, какой он?