АксКерБорж

Вы у Enhd'а спросите пруфы, это он любит пофантазировать. У меня пруффы всегда есть, пожалуйста. На вскидку - это Гржимайло, Потанин, Пржевальский, Семенов, Аристов, Майский и другие. Аристов Н.А. ("Заметки об этническом составе ..."): "...Хотя халха вообще "не помнят имена своих родов", однако один халхасец сказал Потанину имена костей своего хошуна". Грумм-Гржимайло Г.Е. ("Западная Монголия и Урянхайский край. Халхасцы"): "... Я уже имел случай заметить, что халхасцы успели забыть свой родовой состав". Потанин Г.Н.: "... Халхасцы не помнят имен своих родов, впрочем от одного халхасца из хошуна Далай-Чокур-вана я записал следующий список будто бы существующих в этом хошуне костей (омок): хаткай, уранхыт, тынгытут, олютут, барынут, солонут, олгнут, атучин, харят, бурят, чаган-герют, кольавачин и шоданур". Майский И.М.: "... Название родов (отоков) и управляющих ими старшин. Среди этих родов (?), наряду с названиями географическими ... и личными ... - мы встречаемся и с такими, как торгоут, хуяк, тарячин, сеоен(г), угет, эрхэтэн, бага- и ихэ-барга, харчин, табунен, долот и т.д., которые являются действительно родовыми" .

Ув. Zake, разве вам всё это не интересно? Вы явно не смотрите телевизионные передачи про путешествия по странам, по уголкам нашей страны по по странам, где живут наши соотечественники. В этом мы с вами совершенно разные люди, мне, например, очень любопытны и интересны любые такие передачи (Дискавери, Планета, Мир, Туран, Бидний цөөхөн Монголчууд и т.д. и т.п.). Бишпармак казахов Монголии. Не новодельный, яркий, "Наурызный", а свой, традиционный.

Почему я написал выше "частично Костанай"? Потому что где-то там проходит невидимая граница между бишпармаком с картошкой и бишпармаком без картошки. Эта граница не может быть ровной чертой по меридиану, ингредиенты бишпармака в каждом районе могут отличаться. Пример. Один вид бишпармака по-Костанайски: Второй вид бишпармака по-Костанайски - сугубо мясной, он таким становится по мере приближения к Акмоле (Астана, Нурсултан) и Кокшетау с Петропавловском:

Западный (Актауский, Мангыстауский) бишпармак по ингредиентам и названиям тяготеет к южному (Алматинскому, Жамбылскому и Южно-Казахстанскому). Бишпармак по-Алматински. От Жанны Даур. Бишпармак по-Алматински. От Дианы Скатовой (ведущей тв-передачи "Қалауым").

Вот, к примеру, бишпармак по-Актауски. Он отличается от северо-западных (Уральского, Актюбинского, Тургайского, Аркалыкского и части Костанайского) морковью.

Всё примерно, чтобы показать отличия между западным и северо-западным бешем, по ингредиентам он разный. Поэтому "запад" у меня это Актау, Мангыстау, Атырау. "Северо-запад" - Уральск, Актобе, частично Костанай с Тургаем доходя в бишпармачном вопросе чуть ли не до Аркалыка. Не так. На северо-западе картошку добавляют, а на западе еще и морковь, а то и чисто из осетрины с тестом. Еще напомните мне Чингиль с Иртышом. А никто не говорит, что так было в далеком прошлом. В теме речь идет о 20 - 21 веках. Знаете ли, ув. Zake, история не остановилась, 20 - 21 века это тоже история для будущих поколений. Тесто упоминается в блюде уже в середине 19 века, если не раньше. То есть это уже седая история.

Не зря задал вопрос. Оказывается с тыквой готовят. Автор - новые жители столицы.

https://lenta.inform.kz/ru/konkurs-beshbarmaka-proshel-v-aktobe_a3509993

Бишпармак по-Талдыкургански. Из вяленой конины (сүр). Казы в оболочке.

Мне кажется по наброскам моих тем пора запускать бишпармачную экспедицию по регионам Казахстана и ближнему зарубежью. Материалы которой транслировать в специальной еженедельной программе ТВ. Думаю рейтинг передачи превзойдет экс-передачу "Бишпармак-шоу" в сотни раз. По ходу можно экспедировать из разных уголков страны не только местные "беши", но и другие блюда и специфику регионов (за что на меня ополчились на форуме все казахские юзеры из южных, западных и центральных регионов страны, отрицая региональный колорит) . Остается дело за спонсорами. Интересно, богатые и очень богатые юзеры среди нашенских есть?

Согласен, ув. Alimuly. Морковь с картошкой это запад и юг. В ваших краях картошка (северо-запад). Мои кудалар добавляют картошку. Когда я как "бишпармаковед" форума (как обозвал меня Рустам ) стал расспрашивать ее, она объяснила мне, что так делают в Аркалыке, Исиле, Атбасаре, Торгае, Актюбинске и даже в Костанае.

У нас курдак варят только при согыме, в декабре, из свеженины (парного мяса) непосредственно при забое. Курдак у нас варенный, мясо со сбоем тушится в собственном соку. Не жарится как в других регионах. Картошку не кладут. А если кто-то добавляет, то это уже новодел, городской, повседневный, не согымный.

У калмыков отличаются от других монгольских народов не только головные уборы, а много что. В силу своих скромных возможностей я в разных темах поднимал эти отличия. На вскидку, конструкция гэра, музыкальный инструмент, частично скот и т.д. и т.п.

Это чистая ложь! Задолго до революции, еще в середине 19 века, российские исследователи, побывавшие в разных уголках Монголии, отмечали, что народы Монголии не помнят своих родовых названий, а административная система Монголии основана на родо-племенной структуре, как у казахов, а основана на хошунной системе.

Опять двадцать пять. Поймите наконец, что в этом огромном мире самые близкие родичи это тюркские и монгольские народы. Есть отличия в языке, и то не принципиальные, а также в поздних религиях. В остальном почти близнецы.

Бишпармак по-Атырауски. От Гаухар-апа.

Фото от местной жительницы. Может она приезжая? У нас ничего кроме мяса и теста не бывает. Аксиома. Что делать, это жизненные реалии, никто ни в чем не виноват, как и никто ни в чем не молодцы. Разнообразие - двигатель прогресса.

Калмычки:

Казахское седло восточного типа (Айбас). Керейское седло. Седло Оспан батыра (известного среди монголов как Осман батыр).

Женское седло этого же восточного типа (Айбас). Найманское седло.

Казахское седло северо-восточного типа (Айбас). Так сказать "Аргын-Кыпшакское", возможно даже Каракесекское. Каркаралинский район. Первая пол. 20 века. Охотник с гончей тазы.

У меня возникает обоснованный вопрос - почему в тех регионах Казахстана, где в главное национальное блюдо добавляют картошку, морковь и зелень, не добавляют другие овощи? Например, ту же капусту, баклажаны, редьку, огурцы, томаты, редис или изюм как в плов?

При перекочевке халхасцы в таких корзинах перевозят маленьких детей:

Жуковская Н.Л. в этнографических очерках о монголах указывает, что плетенная корзина для сбора аргала у халха-монголов используется и в похоронно-родильной обрядности. Цитаты: "... Чтобы вытащить покойника из юрты, поднимают одну из стен, подпирают ее двумя большими корзинами и между ними вытаскивают тело наружу. Если покойника везут к месту погребения на верблюде, то по бокам между двумя горбами закрепляют опять-таки две большие корзины, покрывают их войлоком и на него кладут покойника. После родов в корзину среднего размера помещают послед (ихэс) и закапывают ее прямо под порогом юрты. Однако единообразия во всех частях Монголии в этом вопросе нет. Иногда рожают прямо в корзину из-под аргала, а послед закапывают под местом, где произошли роды, - это может быть правая, мужская часть юрты, место возле бурдюков с кумысом (сомон Булган, Арахангайский аймак). Но чаще всего это было высокое сухое место на одной из ближайших гор. У агинских бурят женщины рожали на сухой толченый навоз, держась руками за кровать. Послед зарывали на третий день в юрте или за ее пределами (Линховоин, 1972. С. 76)".