АксКерБорж

Задал вопросики, но потом я узнал, что афаик = емнип. ARS действительно это Думан, Shymkent, Курсант.

Вы настоящий кыргыз.

Не думаю так. У Рашид ад-Дина четкая градация племен, в которой кыргызы одно из всех племен. И не только племен, у него и четкая градация территории каждого племени, у кыргызов своя. Упрекнуть его в скрупулезности трудно.

§ 29. Козин - Бодончара сокола Панкратов - ? Пельо - the falcon оf Bodonchar Легети - Bodončar-un qarčiqai На казахском языке qarčiqa, qaršiqa и на халхаском языке hartsaga - ястреб, но не сокол.

Ну всё, побаловался немножко ерке Азбаяр и хватит. Тема адекватными юзерами дальше не обсуждается. Но вы можете ее продолжить в узком кыпшаковедческом кругу - Азбаяр, Думан и Вовка.

???

Батамушта духтыр (перевод местного диалекта - потому что доктор).

Какой источник? О каких борджигинах в нем идет речь, в составе какого народа?

Точно. И не только автор флудер, но и Думан.

Неправда, потому что специальность пишется в обратном порядке, инженер-строитель.

Особенно приколен вот этот тезис кыпшаковедов от науки:

И эти господа ученые учат нас нашей же истории, а тех, кто пытается оспорить давно устаревшие постулаты, обзывают фольками.

Думон генетик? Или Думон сосудистый хирург?

Думон акя , а ты чё, тоже кыпчаковед по ходу? Тоже обижаешься, что наши предки захватили и разорили Чимкент с Отраром?

На дворе 2020 год, а в учебных пособиях по истории Казахстана до сих кыпшаковедческие байки: "... Завоевание Казахстана и Средней Азии монголо-татарами началось в 1219. г. Формальным поводом явилась так называемая "Отрарская катастрофа". "... Походу в Казахстан и Среднюю Азию Чингиз-хан придавал большое значение и готовился к нему долго и тщательно, начиная с 1203 года. "... Правитель Отрара Гайир-хан защищался отчаянно, до последней возможности. Когда пали и эти воины и не осталось стрел, сломался клинок сабли, он бросал в монгольских воинов кирпичи. Героически защищались жители и других присырдарьинских городов". "... Монгольское нашествие было величайшим бедствием для Казахстана".

Старые байки.

К сожалению, я не получил ссылок на источники о существовании реальных борджигинов среди тюркских и монгольских народов в период 13 - 20 в.в. Если бы такой существовал, то он бы по праву белой кости присутствовал бы среди многих народов Евразии. Но его, увы, нет, словно его никогда и не было в природе. Кияты и прочие есть, а борджигинов нет. Выходит все таки это книжное прозвище 12 века, а не живой род и этноним?

В области Баргуджин-Тукум Рашид ад-Дин помещает лесные племена урянкат, баргут, тумат, кори, баяут и другие. но не кыргызов. Если кыргызы по вашему обитали в области Баргуджин-Тукум, то значит они населяли частично Восточно-Казахстанскую область и частично Или-Казахский автономный округ. )

Эту тему надо было открыть не вам, Азбаяр, а кыпшаковеду mechenos'цу. Это его законная тема.

Предполагаю, что одна часть Алтая в тот век называлась Улуг-таг. Предполагаю, что в наши дни это название скрыто под калькой Большой Алтай. Предполагаю, что другие части хребта в тот век назывались просто Алтай. Вы согласны со мной, ув. Zake?

Перечисленные факты полностью противоречат принятому отождествлению с озером. Умоляю вас еще и еще раз, не пишите бред, даже если вы приняли на грудь в субботу. Тема не про Баргуджин-Тукум. Но раз вы затронули вопрос, то моя точка зрения на географическую локализацию области Баргуджин-Тукум простая. В ней, согласно Рашид ад-Дину, обитали лесные племена - урянхай (урянкат), барку (баргут), тума (тумат), кори, байау (баяут), байчжигит и др. Эта область примыкала с восточной стороны к реке кем, а с западной - к западным отрогам Алтая, к кочевьям кочевых скотоводов найманов.

Соболезную.

Это еще кто такие?