АксКерБорж

У вас есть ссылки на источники, в которых говорилось бы о борджигинах в улусах Хубилая, Чагатая и Хулагу? (конечно не считая упомянутых в теме ордосских переписок 17-18 в.в. с китайских источников 13 в., которые подражая оригиналу применяли непонятный им эпитет "борджигин" к роду Даян-хана) Почему спрашиваю? Потому что до сих пор никто такой информации представить не смог. Может быть она есть у вас?

Пусть не источник, но он был очень любознательным и разносторонне развитым человеком наш покойный Даир (Ашина Шэни), в особенности в языках, не верить ему просто нельзя. 12)

11) Арабский путешественник Ибн Баттута: "... Чингиз-хан был кузнецом в земле Хата". Читая дальнейшие слова путешественника можно понять, что "Хата" - это не Китай: "... Постепенно, у них появилась группа людей, которая избрала его своим предводителем, и он захватил свою страну. Могущество его возросло и усилилось. Его дело приобрело большой размах, и он одержал сперва победу над царем Хата, а затем над царем Китая".

Древняя традиция по сабжу - оголение правого плеча (рукава, руки) - зафиксирована в прошлом у Тангутов и у Тибетцев, от которых недавно стали перенимать монголы Монголии и Китая. До калмыков и бурятов мода пока не дошла. Нисколько не удивлюсь, если через год - другой кыпшаковеды и огузоведы нашего форума начнут щеголять без правого руква подражая Тангутам и Тибетцам, а фотки сделают своими аватарками. На очереди национальная одежда Тибетцев: Кстати наглядно видно, что похоже не только оголение правого рукава, но и: - характерные сапоги с вздернутым носиком аналогичны монгольским сапогам "гутал", - так называемый характерный правый запах халата - и традиционные шляпы.

Согласен с ув. Башгирдом, что казачество это сословие, но не этнос и не субэтнос. Да и сами вы, ув. Карай, дальше пишите, что казачество это сословие.

Традиционные монгольские инструменты для сбора аргала (кизяка) - "Араг" (плетенная корзина) и "Савар" (лопатка) - в качестве приборов в ресторанах Улан-Батора. Монголы молодцы, не забывают свои традиции! У нас пока до этого не додумались.

Неліктен? (почему?) - простонародное выражение в южном и западном казахских говорах. На мой взгляд оно представляет собой усложненную громоздкую конструкцию из: 1) Корня "не?" (что?); 2) Суффикса "лік"; 3) Окончания "тен" в форме склонения в исходном падеже (на вопросф - кімнен, неден, қайдан?). Неге? (почему?) - литературная простая, легкая и емкая форма. Даже в Древнетюркском словаре нет первой, но есть вторая:

16) Абай Кунанбаев. "Біраз сөз қазақтың түбі қайдан шыққаны туралы" [ Журнал "Қазақ тарихы", 1, 1993 г. С. 31 - 34] На основе старинных казахских устных преданий (АКБ: старинных уже в 19 веке!!!): "... Прямыми предками казахов являются татары. Чингизиды (торе) называют себя также татарами, подчёркивая этим чистоту своего происхождения". Что великий курултай, на котором Чингизхан был избран всеобщим ханом, проходил в горах Чингизхан-тау (нынче Чингиз-тау) на реке Караул у горы, названной поэтому позже "Хан тобесі" (Ханская вершина). Цитата: "... Двенадцать представителей от двенадцати племен по монгольскому обычаю на реке Караул в горах Чингизтау на вершине Хан, подняли на белой кошме и провозгласили ханом Чингиса. Отчего видимо и получили свои названия гора и вершина. Одним из тех двенадцати человек был Майкы би."

Очень интересная версия, очень. Случаен ли антропоним Гирей в именах крымских ханов (Хаджи-Гирей, Мехмед-Гирей, Менгли-Гирей, Адиль-Гирей, Девлет-Гирей и остальных)? Что он означал? Есть ли информация по их днк?

В том то и дело, все "располагают на Хэнтэе", но найти никто не может. Лет 10 тому назад группа китайских историков из Синьцзяна обнаружила великое захоронение в верховьях Иртыша. К радости это всего лишь личное мнение ув. Р.П. Храпачевского, попытка географической локализации непонятного на китайском языке ущелья "Циняньгу", данная в сноске к своему переводу "Юань ши". К радости это не указание очевидцев и летописцев. Потому что по смыслу слов летописцев, писавших со слов знающих информаторов очевидцев, великое захоронение (Екэ-Корук или Буркан-Калдун) находилось где-то в одной из горных долин Западного Алтая, в верховьях Черного Иртыша. Для этого достаточно сопоставить указание Рашид ад-Дина про могилу Угедея (у горы Буркан-Калдун) с указанием автора "Юань ши" про могилу Угедея и Чингизхана (в горной долине Циняньгу). Легко понять, что речь идет об одной горной долине. 1) Рашид ад-Дин: "... большая гора, которую называют Буркан-Калдун. С одного склона этой горы стекает множество рек. По тем рекам – бесчисленное количество деревьев и много леса. В тех лесах живут племена тайджиутов. Чингиз-хан сам выбрал там место для своего погребения и повелел: «Наше место погребения и нашего уруга будет здесь!». Летние и зимние кочевья Чингиз-хана находились в тех же пределах, а родился он в местности Булук-булдак (АКБ: чтение тоже везде разное!)". "... Место погребения Угедея было на высокой горе в 2 днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки." 2) "Юань ши": "... Тело Чингисхана похоронено в долине Ци-нянь-гу... в этой же долине могила Угедея." Н.Я. Бичурин: "... по "Юань-ши" могила Чингизхана находится в долине Ци-нянь-гу". "... могилу Угэдэя "Юань-ши" локализует в той же долине". Как видим, нет никакого Хэнтэя в Монголии, как нет и никакого Ундэр-Сума в Китае!

А, это? Это было не утверждение, а реплика на ваш скан из незнакомого словаря, противоречащего живому халха-монгольскому словарю в моих сканах. В таком случае прошу прощения. На мой взгляд, монгольский аффикс "гас", даже если таковой есть, далек от имени Чингиз. Гораздо ближе тюркский/казахский понудительный аффикс "ғыз - гіз".

Если не десятник, то кто по вашему? Бахадур как пишет Рашид ад-Дин, т.е. батыр? Не хан и не полководец?

Вполне, отрицать трудно. Приобретенный в плену опыт наверняка ему потом помог во многом.

Наш "қурдақ" из свеженины (парного мяса) со вчерашнего забоя "күздік", завалили годовалого бычка на подсосе. Примечание: "Күздік" - забой скота на осень, чтобы обеспечить себя мясом до забоя лошади на зиму "соғым".

2 разновидность блюда: В регионах, населенных казахами (Северный Казахстан, Северо-Восточный и приграничные районы соседней России - Северо-Казахстанская, Акмолинская области, северные районы Карагандинской области, Павлодарская, Омская, Новосибирская, Тюменаская области и Степной Алтай), блюдо "Қурдақ" варится в воде. Название от глагола "құра" - составлять, приготавливать что-либо из отдельных кусочков, лоскутков. Отсюда название "қурдақ" - означает "смесь мелких кусочков мяса, ливера и сала". Ингредиенты - легкие, печень и мясо с жиром с шеи и других мест с нежным мясом (для быстрого приготовления). Мясо - в основном конина, причем свеже забитая на "соғым", или молодняк КРС, забитый на "күздік" . Когда готовят - только при забое, для людей, участвовавших в забое лошади. Цель - быстрота и приготовления и простой набор ингредиентов, выражаясь кратко, но емко, этот "Қурдақ" блюдо на скорую руку. Изображения: http://storage.hostsuki.pro/files/21974.jpg

1 разновидность блюда: В регионах, населенных казахами (Южный Казахстан и приграничные районы соседних стран, Западный Казахстан, Центральный Казахстан, Восточный Казахстан, а также Китай и Монголия?), блюдо "Қуырдақ" жарится на масле. Название от глагола "қуыру" - "жарить". Ингредиенты - легкие и печень. Часто картофель и зелень. Реже морковь. Мясо - в основном баранина. Когда готовят - в любое время года. Изображения:

Курдак - Куурдак - казахские региональные разновидности блюда.

У казахов Монголии и у нас сибирских казахов (северо-восточных) совершенно разные говоры. У нас давно живет много оралманов, с которыми я близко общался на родном языке, да и казахский Словарь региональных слов говорит о различиях. О чем вы ағатайка?

Охранялась вся равнина или только часть я вообще не писал, я дал лишь значение термина. Хотя и это, имхо, можно выяснить более или менее достоверно. Читайте приведенные цитаты из источников, в которых утверждается что захоронения находятся в одной горной долине. Ничего выдумывать не требуется, ни про какие 50, 500 или за 2000 км. на Хэнтэе.

Как и в соседней теме про родное, детское имя Чингизхана, в этой теме про его новое имя, возникшее из прозвища-эпитета, мы вновь столкнулись с культом железа и кузнечества! Казахский язык: čin - каленное железо, т. е. очень крепкое, более твердое. činyq[tru] - закалять.

Прощупал всю страницу, таких своих слов не нашел. ))