АксКерБорж

Бан мне пока еще не нужен, не все планы реализованы на форуме.

Честно не понял о чем вы, Ереке.

Океан, море, моряки, морской флот, имхо, не подходит. Имхо, это опять поздняя монголоязычная народная этимология. Где я такое писал? Покажите мою цитату.

Вопрос очень интересный.

У казахов нет расизма вообще, вы не по адресу дорогая, Карай. Название ______ общемировое, никакого негатива не несет, не вкладывайте в него то, что вам хочется. И я же не русский, чтобы придерживаться русских норм языка, я казах, придерживаюсь общемировых терминов. Вы татарка?

Так их, Жаке, генетиков самозванцев!

Так быстро и просто закрыть новую тему не получится. Откуда, ув. Рустам, вы только умудряетесь находить монгольские слова, которые самим монголам не известны. Большой современный русско-монгольский и монгольско-русский словарь. Более 115 000 слов. Все ваши слова из русской части словаря: И слова из монгольской части словаря: Как видим, слова "чин" со значениями "твёрдый, непоколебимый; истинный" в монгольском языке нет.

Это смотря какой говор считать литературным, у нас их несколько - южный, западный, северо-восточный, восточный и монгольский. Сплошняком не используемые у нас слова (слева ваши, справа наши): пысықтауыш - жағдай неліктен? - неге? неғып? не мақсатпен? - қандай оймен? қай оймен? не сайын, кім сайын - впервые слышу и не знаю даже что это такое. В теме я приводил много таких примеров. И еще есть.

К настоящему обсуждению можно и имхо даже нужно привлекать все прошлые обсуждения на форуме этого вопроса, уверен таковых много и среди них есть очень интересные версии.

Начнем с всем известного объяснения Рашид ад-Дина: "... По-монгольски же «чин» – значит «крепкий» [мустахкам], а Чингиз – множественное от него. Причина была та, что в то время у великих государей кара-хитаев титулом был гур-хан, а значение [слова] «гур» также – «крепкий», и до тех пор, пока государь не бывал предельно велик, его не называли гур-ханом. На монгольском языке прозвание Чингиз имеет тот же смысл, но с более преувеличенным значением, так как оно есть множественное число, и обобщить это слово можно, например, с персидским «шаханшах» [царь царей]". Примечание - просьба не вестись на словах "по-монгольски" и "на монгольском языке".

Что будет? Будет ответка. И вы как обычно отправите меня в отпуск, это в лучшем случае, в худшем - в бан. Итог известен всем заранее.

На обсуждение выносится слово ЧИНГИС (в разных написаниях и произношениях), ставшее позднее именем. Вопросы на обсуждение: - оно монгольское, тюркское или другое? - при каких обстоятельствах им нарекли Темурчи, будущего Чингизхана? - что оно означает, буквальный смысл? - и другие вопросы.

Увы. Оно даже звучит не по литературному, по народному - нелік.

Не родное, не детское имя Чингизхана - Прозвище-Титул. Назвал эту я так для того, что бы она всегда была соседкой другой темы - Родное, детское имя Чингизхана. Им друг без друга (темам) ни - ни.

Навряд ли. Наверно от "ора/орау" - "обвивать", "обматывать"? Но откуда тогда "кай" - "змея"? Не могу пока найти. Ахинжанов вроде относил свое объяснение к монгольским языкам, но в них, емнип, змея - могой, но не кай. Замудрено как-то все с этими змеями. Типа как уаккерей?

Дөрвөд (дербет) с лассо "бугуйл" для отлова лошадей: Дөрвөд далай хан Г. Түмэндэлгэржав (1873 - 1938);

Ув. Zake, интерес представляет источник, из которого Ахинжанов взял объяснения "уран" - "змея" и "кай" - "змея". В ДТС и в монгольских глоссариях я таких значений не нашел, может плохо искал? Кстати, юзер Asan-Kaygy в своей статье "Династии кыпчакских ханов" и вовсе ставит знак равенства между племенами "уран" и "кай" применяя скобки возводя это "объединенное" племя в предки кыпчакских ханов Шарухана, Тугорхана, Боняка, Котяна. Как вы считаете, ув. Zake, есть ли связь между ранними каями и поздними уранкаями?

Если вы увлекаетесь Википедией, я не виноват. Но было бы лучше, если бы вы читали и самостоятельно анализировали письменные источники. И тогда вас не терзали бы кыпшаковедческие термины - Тэмуджин-Тэмучин, Оэлун-Хоэлун, Есугэй, Буха, Мухлай, Угэдэй, Субэдэй, Толуй, Кэрэиты, Мемурши и прочее.

Очень странно, что в учебных заданиях школьников (при нынешней дистанционке узнал)) частенько применяются местные южные или западные диалектизмы. Например, в задании по казахскому языку у дочери вчера увидел вопрос "неліктен?" (почему?), что вводит наших людей в ступор, потому что у нас спрашивают "неге?" Таких примеров немало. Хотя следовало бы наверно авторам придерживаться норм литературного языка. а не включать свои местные привычки. Спасибо, что пока не пишут в учебных пособиях "қай йаққа?" (куда?), "бү йерде" (здесь) и прочие местные говоры.

С какого возраста вы увлеклись Огузоведением? Да, ув. Рустам, для этого достаточно открыть оглавление Сборника летописи.

Ни у кого нет. У халха-монголов чисто по книжкам историков, а не память народа. У нас и без книжек нет и так нет. Память о месте захоронения давно стерлась. Забыты куда более важные события.

У нас, например, расклад по цене мяса совсем другой: 1) Конина - 2 200 - 2 500 тенге 2) Говядина - 2 100 - 2300 тенге 3) Баранина - 2 000 - 2 200 тенге Козье, верблюжатину и ячье у нас никогда не продают - нет спроса.

Об этом свидетельствуют цены и ассортимент мяса на главных рынках Улан-Батора, "Нарантуул" и "Хүчит шонхор". Раздобыл данные на 28.10.2020 г. о розничной цене на мясо в столице Монголии: Говядина - 10 000 - 12 000 тугриков Баранина - 8 500 - 9 000 Козье мясо - 7 500 - 8 500 Верблюжатина - 7 800 Конина - 6 800 - 8 000

Таблица не меню общепита, ув. Рустам. В таблице советы монгольским спортсменам от Ассоциации развития спортивной медицины Монголии какое мясо лучше употреблять в быту в зависимости от группы крови спортсмена. Имхо, для монголов конина такое же редкое и не очень популярное мясо как для казахов козье, верблюжье или ячье. Насколько мне стало известно после того, как я стал плотно интересоваться о Монголии и о халха-монголах, самыми популярными у них по степени спроса: 1) Баранина - Хонины мах 2) Говядина - Үхрийн мах 3) Ячье мясо - Сарлагийн мах 4) Конина - Адууны мах Конина для халха-монголов используется как лечебное мясо, а не как повседневное любимое мясо.

Чингизхан мореплаватель? Википедия? Зачем? О родном (детском) имени есть тема, стопудово оказалось, что оно тюркское - Темурши - и означает кузнеца. Можно открыть соседнюю с ней тему про титул-прозвище Чингизхана и попытаться разобраться в ней на каком языке оно и что означает.