АксКерБорж

Вы не ответили на мои вопросы. Без ответов на них нельзя утверждать о чем-либо.

Разве это название найманского рода? В некоторых местах ССМ слово пишется как Гучуут (141), в некоторых как Күчүгүд (158). А в некоторых Кучугур - это горная крыса (89), а в некоторых мужское имя (120, 177, 202, 223). Упоминается ли это слово у Рашид ад-Дина или у других авторов? Упоминается ли наличие найманских родов у Рашид ад-Дина или у других авторов? Надо учитывать, что в ССМ немало искажений оригинальных слов.

Боролдой, как это характерно для российских монголоязычных народов, очень любит ругаться. )) Хотя и сам того не замечая вырвал нужную себе цитату. ))

Это не подпорки как в монгольских гэрах, а шест, который ставился при сильных ветрах. Информации о них много.

Вы про эту область? Джувейни: "… император в знак благодарности к его жене освободил его от участия в компании и назначил ему для проживания место В ОБЛАСТИ СОЛОНКАЙ (SWLNKAY), что неподалеку от Каракорума". Почему область СУЛЫНКАЙ должна быть рекой СЕЛЕНГА?

И где у Рашид ад-Дина река Хярханы-гол (рус: Киркун)?

Ооо, уже теплее. Еще немного и признаетесь, что заблуждались с жиликами и что на севере делят тушу лошади только на половины или на четверти.

Что-то долго ты искал. Наверно сам подал это объявление? )) Что вы понимаете под "жетек" в этом эпизоде? Не допускаете ли вы, что речь идет о механизме косилки, о приводном механизме?

Может означает схватить чуму?

Описываемые автором обряды отсутствуют на севере и востоке Казахстана - это кормление собаки в подоле юбки, плевать в рот, садиться на ишака задом наперед и др.

Я же написал, что они не делали и не делают у нас погоду в культурном и языковом плане. Кстати вчера вечером был на годовщине тещи моего соплеменника, его жена и теща сибирские татары, туда пришли все их родственники и знакомые, татары и казахи. У татар внешности разные, были и монголоидные, которых не отличишь от казахов, и чисто европеоидные и смешанные. У мужчин были тюбетейки татарские, высокие, типа "фески". Коран читал молда казах от мечети. Угощения на столах были обычные казахские - конина и прочее. Как в таком случае называли отчима, өгей ата? ))

Если не ошибаюсь эта цитата тоже из труда академика Владимирцова (поправьте если это не так): "... Язык основного источника «Юань чао би ши», хоть и называется старописьменный монгольский, не является прямым предком современного монгольского. Это сказание написано на неизвестном до сих пор монгольско-тюркском диалекте".

Вы этот очень спорный список рек повторяете как мантру уже наверно в сотый раз. Если вкратце в чем спорность отождествлений. Например, есть более точные указания о Буркан-Калдуне, что он находился где-то у истоков Черного Иртыша и здесь Хэнтэй никак не подходит. Упоминаемые у горы Буркан-калдун ойраты на Хэнтэе никогда не обитали. Приведенные вами отождествления это лишь личное мнение переводчика в сноске и при этом у него Клрн засчитан как Хэрлэн, Анан - Онон, Дулэ - Туул. Остальные неизвестные реки Киркату, Киркачу, Бурачиту, Клку переводчик не решился отождествлять с современными реками Восточной Монголии. И что еще интереснее сам переводчик признается в той же сноске, что река Хара-гол, с которой он отождествил татарскую реку Кара, течет на север, а татарская река текла на юго-запад. Вот и верь после всего этого принятым отождествлениям - описанные очевидцами высочайшие горы улетучились, а реки потекли в обратном направлении. ))

Вам надо было идти по стезе писателя-фантаста, цены бы вам не было. А здесь мы обсуждаем вопросы истории, поэтому фантазии (выделены мной) я не буду комментировать.

По сути моего поста, об искажениях оригинальных топонимов, комментарий у вас будет? Течение рек, а тем более неизвестной реки, мной не затрагивалось.

Докажите когда, кем и по какой причине гора Кут-таг в районе Алтая была переименована в хребет Хэнтий-уул в Восточной Монголии?

Для интереса пробежался по объявлениям, продают мясо поделив на "жілік" (жіліктеп) в следующих регионах, на вскидку: Шымкент (районы Қаратауский, Абайский) Тараз Алматы (районы Алмалинский, Қаскеленский, Аксайский, Наурызбайский, Бостандыкский, Алакольский) Атырау Актау СКО, Явленки и Павлодара не нашел. ))

Кандасов в Явленке оказывается очень много и очень давно, не 10 лет как вы писали, а все 20 лет. Поэтому не удивительно, что в русскоязычной Явленке давно могли укорениться завезенные термины "жилик", "жетек" и другие: "... С начала года на родину переехало более 11 000 этнических казахов. Около 70% из них эмигрировали из Узбекистана. Остальные из Китая и Туркменистана, Монголии и других стран. По данным фонда «Отандастар», созданного для поддержки кровных родственников, за последние годы резко возросло число казахов, желающих вернуться к своим предкам. Иманкул и Пазилат Пиримкуловы – среди тех, кто тосковал по родине. Эмигрировал из Узбекистана в 2004 году. Сейчас он живет в селе Явленка, центре Есильского района. Сад засажен все лето. В этом году урожай большой". https://qyzyljartv.kz/kz/news/39007 И оказывается село Явленка давно не Явленка, а Сәттібай би ауылы.

Это не доказательство, нужны обоснования с примерами из казахской речи и из трудов писателей северо-казахстанцев. Интересно на форуме еще есть юзеры из СКО кто сможет дать справку? Вроде Asan-Kaygy родом из СКО или нет? Контактов не было, чтобы перенимать культуру и язык. Какая-то часть ногаев оказались в нашем краю, когда и как не знаю, но они не делали и не делают погоду в культурном и языковом плане. Я уже писал как то, что у нас чуть ли не в каждом селе есть 2-3 семьи сибирских татар, которые уже все почти оказачились выходя замуж за казахов и женясь на казашках.

Возможно не считается, нет значит нет. И это я привел всего один из многих примеров.

Вопрос к вам, Думан Лимфоцит, про правопреемство культур, традиций, которые просто так не перенимаются - есть ли подобные традиции у современных монголоязычных народов? Присваиваем ли мы чужое? Татаро-монгольские племена: Винцент де Бове: "... Когда кто-нибудь из них [Тартар] заболеет, выставляют шест и обвивают его черным войлоком... А кости съеденного коня сжигают... Мясо же конское съедают, как было сказано, за помин его души и устраивают по умершему плач". Плано Карпини: "... Когда кто-нибудь из них [Татар] смертельно заболевает, ставится шест, вокруг которого обматывают черный войлок... И хоронят вместе с ним одну кобылицу с жеребенком и коня с уздой и седлом, а другого коня съедают". Ц де Бридиа: "... Когда кто-нибудь среди них [Татар] смертельно заболевает, то около его юрты воздвигается шест [длиной] девять локтей, в обмотанный черным войлоком... Также с ним хоронят кобылицу с жеребенком, коня с уздой и седлом... одного же коня съедают друзья". Казахские племена: М.И. Красовский: "... Перед опущением в могилу, место для которой выбирается на каком-нибудь видном пригорке, но по возможности близко от воды, идет опять молитва, и труп кладут в камеру, сделанную в одном из стен могилы… Выставляемая на особом видном месте, юрта покойника на время украшается лучшими его вещами, доставшимися в наследство разным родственникам, как-то: коврами, одеялами, оружием и проч.; около нее ставятся верблюды и лошади из тех, которых наиболее жаловал умерший, у дверей ставится длинный шест, на котором развевается черный флаг". Я.П. Гавердовский: "...Верблюда, на котором везется труп, всегда сопровождают женщины, они имеют при себе навязанный на шесте черный платок и поют заунывные песни". Мухтар Ауезов: "... А вот к юрте покойника с пра­вой стороны полагалось прикрепить на острие пики траурное полот­нище. "Это было самым большим знаком почитания покойного, зна­ком печали: траурный стяг, укреп­ленный на острие пики".

Что сегодня принимал для снятия стресса, алкоголь или что-то другое?

Судя по старинным казахским женским именам (Шәкәр, Балшәкәр, Күлшәкәр и др.), сахар в прошлом называли не "шекер", а "шакар" (шәкәр). Но мы сейчас называем "қант".

Qazaq

Красные бусы на традиционном костюме чахарок: