АксКерБорж

Вы просто не пробовали. У нас в сельской местности часто готовят манты и пельмени из конины и они очень вкусные. А "суп из конины" (это сорпа или если с лапшой, то кеспе, ет кеспе) так вообще отпад, деликатес. В наших краях баранов на мясо традиционно режут летом. Но если зарежут, то готовят его по всем казахским канонам, по ценности тех или иных частей барана - мүщелеп - и нарезают горячее мясо на глазах сидящих за столом. Надеюсь вы разбираетесь какие части лежат на блюде?

Судя по названию словаря А.В. Старчевский записывал наречие Южного Казахстана. Название словаря "Спутник русского человека в Средней Азии, заключающий в себе словари (написанные русскими буквами) языков: И. Тюркского; II. Киргизский (казакский); III. Сартского; IV. Таджикского (бухарского). [С.285-796] СПб, 1878 г." То есть мы, вернее вы )), опять наступаете на те же грабли, патамушта в разных казахских регионах значения слов и термины не всегда одинаковые. Тем более термины родства, названия пальцев и жиликов. )) Хотите пример в тему? Ездит некий Жагалбай Старчевский в 1878 году по восточному побережью Каспия и записывает местные термины, например, акмама - мама мамы. Через 150 лет его тезка на форуме заливает скрин записок и заявляет, что казахи в прошлом называли бабушку акмама. ))

У нас тоже есть этот термин родства, "төркін" - это все кровные родственники замужней женщины. Например, если замужняя женщина хочет съездить навестить свою близкую родню, она говорит "төркіндеріме барамын". У вас в монгольских языках "төрхөм" с тем же значением это тюркизм. ДТС:

Вы лучше ответьте всем на вопрос что делали малолетние сыновья Тули (по вашему Тулуй) на современной казахско-китайской границе? "... Возвращаясь после завоевания областей тазиков, Чингиз-хан в году бичин, который является годом обезьяны, соответствующим 621 г. х. [1224 г. н.э.], перезимовал и провел лето в пути. Когда он дошел до пределов своих орд, к нему вышли навстречу Кубилай-каан, которому было 11 лет, и Хулагу-хан, которому было 9 лет. Случайно в это время Кубилай-каан подбил зайца, а Хулагу-хан дикую козу в местности Айман-хой, на границе страны найманов, близ Имил-Кучина по ту сторону реки Хилэ, поблизости от области уйгуров".

Прошу не путать впредь. Не я перевел, а иранист Хетагуров. И он перевел не "жеребец лошадь", не "буланый жеребец", не "горячий жеребец", а "быстроходный жеребец". В смысле варенный горячий жеребец? )) Вы правы, я скопировал не то слово. Было и калиун, надо опять искать.

А вот кара-татарские племена (керейты, меркиты, найманы) и сам род Чингизхана скорее всего такую рыбу видели и не раз в Черном Иртыше и Урунгу в своей стране. ))

Я такого не писал. У нас на севере баранина это летняя пища, чтобы не быть летом без мяса. Примечание - я все это пишу про сельскую местность, т.е. про казахские древние традиции. А в городе покупай что хочешь и в любое время года, поэтому городскую жизнь я не обсуждаю.

Вы заявляете этот термин в том значении, которое используется на юге страны и у кыргызов. Хотя у нас на севере он используется совсем в другом значении:

Это и так понятно, но это сугубо в городах так. У нас в сельской местности казахи режут на зиму лошадь (или делят ее с другой семьей) и конечно все современные не казахские блюда готовят из нее (плов, манты, пельмени и пр.). Потому что резать для других блюд еще и КРС дорогое удовольствие. Хотя есть и разнообразие, выращивают птицу (уток, гусей), которых тоже массово забивают перед зимой.

Все детство ловил на Иртыше стерлядь (по-казахски қызылбалық). Хорошая, чистая, благородная рыба, без костей, только хрящ, без чешуи и без дерьма во внутренностях как, например, у карася. Вот этими четырьмя усиками на фото стерлядь находила моих червей на крючках плавая по дну Иртыша на глубине. )) Кстати для стерляди обычные крючки не годятся, на них ее никогда не поймаешь. Нужны специальные с длинным цевьем. И снасть обязательно донная и очень длинная, метров 25 и больше.

И самое главное, на чем надо сделать акцент, это то, что все мы тут обсуждаем не свои личные вкусы и пристрастия, как это делает и думает лимфоцит, а обсуждаем древние казахские традиции.

У нас в зимний период конину казахи едят почти каждый день. Гостям, на тоях, асах и на других мероприятиях у нас непременно конина, но не из-за того, что она якобы праздничный продукт, а из-за столетиями сложившихся устоев и традиций. У нас (и в семьях, и в общепите) практически невозможно встретить "бишбармак" из баранины, а из говядины тем более.

У вас в Шымкенте конина тоже пользуется самым большим спросом (самая дорогая), баранина самая дешевая из всех видов мяса: https://shymkent.instashop.kz/catalog/28770/

Неправда. На севере даже такой терминологии нет. Вы отрицаете казахские традиции скорее всего из-за того, что вы постепенно перенимаете узбекские традиции. Поэтому для вас конина пища бедняков, а баранина, плов, лепешки и самса это пища аристократов. )) Ерунда все эти данные. Надо смотреть по регионам, в каждом регионе свои мясные предпочтения, связанные с местной природно-климатической спецификой разведения того или иного вида скота. У казахов везде все не одинаково. На севере или в Степном крае однозначно самое ценное и больше других пользуется спросом это конина.

Халха-монголы. А.Д. Симуков про халха-монголов (1934 год):

Сразу видно, что им понравились казахские деликатесы из вяленой конины. Что странно хозяева не сели за стол с гостями.

Монголовед нашелся, с медицинским уклоном.

С жиликами разобрались. Теперь давайте цену конины в вашем городе, я не отстану. Докажите свои слова, что конина у вас самое дешевое мясо, мясо для бедных, а баранина самое дорогое мясо. Жду.

Я вам про соғым пишу, а вы мне про базар. На базаре конечно всё продают и всё по весу. И все таки лошадь на 12 частей для нас непривычно.

Лошадь на соғым у нас не продается по килограммам. Просто назначается цена за лошадь, например, 600 000 тенге (в зависимости от возраста, размера, упитанности). Отсюда и пляшут лимфоциты, скриптониты и иже с ними сколько они смогут осилить по цене и сколько смогут сохранить. Например, Скриптонит купит всю лошадь, Лимфоцит пол лошади, а Азбаяр четверть. При забое хозяин лошади вместе с женой разделяет все причиндалы (голову и все внутренности) поровну - или все достается одному чоку-джокуведу Скриптониу, или любителю баранов Лимфоциту с напарником, или мяосиляоведу Азбаяру с другим тремя напарниками. )) За внутренности деньги не берут, все входит в общую цену лошади.

Даже в одном маленьком посте у вас все по другому, словно и не казахи вовсе (их выделил).

Теперь я сам начал догадываться о чем вы ведете речь, но не можете донести свою мысль. Казахи на юге и кыргызы , если не ошибаюсь, процесс разделки туши лошади, КРС или барана называют "жіліктеу". У нас этот процесс называется "мүшелеу" или "бұзу". Отсюда у вас наверно тушу лошади делят на 12 жиликов, на 12 частей. И к каждой из 12 частей-жиликов добавляют внутренности. Я правильно понял? Нее, у нас не так, у нас лошадь делится (на продажу) по другому, не на жилики: - либо одна целая (соғым) - либо на 2 половины (жарты ет или жарты соғым) - либо на 4 четверти (бір сирақ или просто сирақ) И конечно кишки для колбасы шұжық, кишки қарта, легкие, сердце, печень делят на соответствующие части - 1, 2 или 4.

Что или кого у вас делят на части? Что или кого у вас продают жиликами? Лошадь что ли?

Вы оказывается не знаете казахских обычаев, хотя как ни странно уроженец юга. Видимо чересчур увлеклись религией в ущерб знаниями о культуре и истории своего народа. Казахи после родов женщинам для придачи сил дают горячую мясную сорпу независимо из какого мяса, у вас как вы утверждаете из баранины, у нас все зависит от сезона года, зимой - из конины, летом - из баранины. Это называется ҚАЛЖА. Правда со временем у нас изменился смысл термина, ҚАЛЖА у нас сейчас называют также связанное с родами празднество в честь успешных родов, которое делается спустя какое-то время после родов и на которое приглашаются только женщины. У вас на юге это мероприятие называется тоже по другому - ШІЛДЕХАНА.

Выше я написал что такое "жілік" у нас. А какой у вас искаженный смысл в него вкладывается я не знаю. Так что объясняйте свой местечковый термин.