АксКерБорж

Поясните что в вашем крае подразумевается под "жилик" и "жиликами продают"? Почему этот ваш "жилик" делят на 12 частей и почему в придачу к нему дают внутренности? Мы, северяне, можем понять эти слова по другому. Поэтому дайте объяснения.

Об этом же говорится в другой рукописи летописи: "... этот Меркитай тайно послал к Чингизу некоего человека, по имени Куридай, пришедшего к нему по какому-то важному делу, дабы он уведомил Чингиз-хана о затевавшейся против него войне. Не дав ему отменного коня, он дал лошадь белой масти, на ухе которой выросла шишка. В пути тот наехал на курень и тысячу Кулан-бахадура из племени хойин. Один человек, имя которого было...... [пропуск], будучи в ночном дозоре, увидел его, опознал и дал ему хорошего жеребца [игари] Кулан-[бахадура], чтобы тот быстрее ехал. [Куридай] прибыл [к Чингиз-хану] и известил [его]. Чингиз-хан выступил [в поход] против непокорных племен и разбил их". Опять же айгари (игари) - тюрк. жеребец. При этом масть жеребца опять не указывается.

Как понять "жилык" и "жилыками продают"? Мы так не говорим.

Я понял контекст по другому. Чтобы Коридай поехал к Чингизхану Меркитай не дал свежего коня светлой масти, какую просил Коридай, а дал своего коня светлой масти. Ночью в пути Коридая на (несвежем) меркитаевском коне светлой масти задержал войсковой дозор, состоящий из Кара-Меркитая (не путать с Меркитаем) и его нукеров. Кара-Меркитай оказал Коридаю помощь дав ему быстроногого жеребца (взамен несвежего коня светлой масти, которого до этого Коридаю дал Меркитай). Какая была масть быстроходного жеребца там не говорится.

По вашей терминологии оказалось, что это не конина, а ливер (сбой) - внутренности. Естественно, что цена дешевле. Вы цену конины дайте по своему региону. Хитрить не надо.

Вот видите, у нас с вами даже терминология разная. У нас "жілік" - это куски мяса на трубчатых костях передних ног (қар, тоқпан) и задних ног (асықты, ортан), чаще в отношении баранины. Очень и очень странно, что у вас "жілік" это солянка из қарта, өкпе-бауыр и ішек.

§ 169. Пришел к себе домой Алтанов младший брат, Еке-Церен, и стад рассказывать о принятом, таким образом, решении окружить и схватить. § 169. Пришел к себе домой Алтанов младший брат, Еке-Церен, и стад рассказывать о принятом, таким образом, решении окружить и схватить.

в ССМ татарин Еке-Церен среди татар, в том числе среди керейтов, ведь уже тогда встречались тибетские имена?

Поздравляю всех нас с новым чоку-джокуведом. ))

Он прикалывается.

Может быть "небольшая [юрта]"? По-казахски "шорқын" - небольшой, небольшая.

Выходит по вашему "Мясной центр" в Шымкенте выше по ссылке обманывает всех с ценами? )) И причем тут курдюк? Ссылку дайте в обоснование цен.

А мне не лень. ) Вот они на вскидку (не все): Кара-Корум Алтай Улуг-таг Кут-таг Алаг-таг Ак-тах Найман-кух (Найман-таг) Шонхорлык Бери-Манграк Уршаур Аксай Тулас Харалту Буркан-калдун (Бргадý) Букрату-Бозлук Асканлук-Тэнгрим (Ушкунлук-Тэнгрим) Элуй-Сирас Адари-Эбкэ Бакукун (Накукун, Татукун) В них приставок "хайрхан" и "хаан/хан" нет. Причем большинство из них прозрачно тюркские. Выходит, что современная Монголия и Монголия-Тартария 12-13 веков не одно и то же? Сейчас в части гор. Как думаете, Азбаяр? )

Посмотрел по ссылке: http://nashe-myaso.kz/baranina.html У вас, Лимфоцит, оказывается все точно так же, как и у нас. Самая дорогая конина. Потом идет мясо КРС (говядина). И дешевле всех баранина. О чем это говорит? О том, что самое ценное (пользующееся наибольшим спросом) и дорогое мясо у вас это конина, которая для вас пища бедняков. ))

Ответ будет или мне загуглить самому и проверить вас на честность? Вы городской диванный животновод, вам эти вопросы не понять.

Зачем халхаский "Шара туджи" конца 18 века? Я спросил у вас упоминаются ли оронимы с такими приставками в стране Чингизхана и карататар, т.е. в 12 - 13 веках?

Сможете ли вы привести примеры из истории Внешней и Внутренней Монголий 17 - 19 веков с реальными женскими именами Хулан? То есть нужен исторический промежуток времени, когда еще не было у монголов современной книжной моды на карататара Темурджна-Чингизхана и его род.

Упоминаются ли оронимы с такими приставками в стране Чингизхана и карататар? Лучше с цитатами из источников.

Что-то молчат наши монгольские юзеры. А то Скриптонит уже вторую ночь не спит, переживает. ))

У меня есть свое, не китайское объяснение одновременного существования двух форм имени, Темурджн и Темуджн. Наверно читали в одноименной теме? По моей версии в оригинальном имени "Р" обязательна - ТЕМІР, в уменьшительно-ласкательной форме этого имени "Р" не произносится - ТЕМЕШ.

Вы пропустили, поэтому я повторю свой вопрос. Как вы с Азбаяром объясните почему в ССМ числительное семь упоминается как "еди" (тюрк.), а семьдесят должно быть "далан"?

Нашел! Э.М. Мурзаев ("Рассказы об учёных и путешественниках", М, 1979 г.): "… Но многие топонимы Монголии, особенно имена крупных рек, до сих пор не объяснены. Топонимика этой страны, также как и в других странах мира, образована разными по времени слоями, сложенными разноязычным населением. Несомненен мощный тюркский горизонт".

Что я ложное писал о Монголии? Покажите примеры. Про вас я не знаю, я честно еще не уверен. А вот насчет Азбаяр я уверен, что он настоящий халха-монгол из рода бесүд, уроженец Дарви сум Говь-Алтай аймага. Он давно проверенный на спелость мандарин. )) Дело в том, что монгольские юзеры, к сожалению, субъективно видят в Монголии исключительно монгольскую этимологию, другие им не рассматриваются. И странно почему. Если не ошибаюсь есть труд Мурзаева (могу ошибиться в фамилии), в котором он приводит примеры тюркской топонимии Монголии.

Сказки на ночь от дедушки Азы-Амбаня про мясо бедняков и мясо диких ослов это хорошо )), но есть еще объективные данные о ценах в столице Монголии на 18.03.2024 г. (думаю они не сильно изменились на сегодня). ханш - статистика, данные үнэ - цена бөөний үнэ - оптовая цена ястай - с костьми цул - мякоть Как видим, самое дорогое мясо для монголов - мясо коров и яков (КРС). Дешевле баранина. Третьим по цене идет конина (мясо для бедняков)). Далее верблюжатина. Самое дешевое козье мясо. Не знаю как на юге Казахстана, у нас спрос другой чем у монголов: Самая дорогая конина. Затем по цене следует мясо КРС (яков у нас нет)). Еще дешевле баранина (КРС дороже баранины по той причине, что оно универсальное и женщины, как казашки, так и русские, используют его в любых современных блюдах, чего не скажешь о баранине). Козье мясо и верблюжатина у нас никогда не продаются, на первое совершенно нет спроса, оно у нас традиционно не котируется, а второй вид у нас не разводится и не вызывает у местных интереса и никто его никогда не пробовал, экзотика как мясо страуса. )) Судя по постам Лимфоцита у них самым дорогим должна быть баранина, а самым дешевым конина. Но так ли это на самом деле?

При таких зимах на заготовленном сене содержать скот упитанным невозможно, а корма (комбикорма, дробленка, отруби, зерно и пр.) очень дорогие. Тем более скот практически не двигается находясь в сараях. Скот начинает поправляться при выгоне на выпаса во второй половине апреля, а еще лучше набирает жир - в мае. В скотоводстве каноны ислама ни при чем. Вы, Лимфоцит, какой-то диванный скотовод с религиозным уклоном. ) Наш курдак только из свеженины, из только что зарезанной лошади. Его не жарят как у вас. Другого я в наших краях не встречал. В одноименной теме я в прошлые годы пытался обосновать разную этимологию этого казахского блюда на юге и севере: У вас от глагола "қуыру" (жарить), поэтому и блюдо жареное на масле и часто с добавлением овощей и специй. У нас на севере от глагола "құру, құра" (составлять из отдельных кусочков) (моя версия), поэтому и блюдо у нас из разных отдельных мелких кусочков (мяса с шеи, печени, легких, жира), а из специй только лук, соль и черный перец. Если ваш "қуырдақ" гостевое, праздничное блюдо, то наш "құрдақ" готовится один раз только при забое лошади на зиму для людей, участвовавших в забое, цель - быстрота и приготовления и простой набор ингредиентов, выражаясь кратко этот "қурдақ" простое, быстро приготовляемое блюдо на скорую руку (но очень вкусное)). Свежее горячее нежное мясо с шеи и ливер готовятся буквально с пол часа. Блюдо на практике - соғым, декабрь месяц: Кстати, в традициях севера (Степного края) до сих пор сохранилась традиция казахов прошлого, упоминаемая в этнографических трудах, что казахи не жарят мясо, а только всегда варят. У нас мясо никогда не жарят (я про сугубо казахские традиции, но не про современные блюда городских жителей и пришедшие с советским общепитом - плов, гуляш и пр.). Конину и баранину у нас только варят (асады). На юге Казахстана традиция давно изменилась, вероятно, конечно, под влиянием соседей.