АксКерБорж

Что вы видите, когда читаете книги?

Хех, кляча. Это наша степная порода, отличная кобыла (бие), справная (күйлі). По масти "көк ат". Фото С.М. Дудина 1899 года.

Это современные казахи, не помнящие родства и традиций предков так делают. Поэтому фотки из просторов интернета не пример.

Хочешь быть в этой теме гриво-хвостоведом? Можно. шутка Наверно вы не знакомы с вопросом. Конский волос (по-казахски "аттың қылы" или просто "қыл") всегда был нужным материалом для плетения арканов, веревок и прочих нужд, а также емнип активно шел на торг, выражаясь по современному, на импорт. )) Но его можно было брать у забитых на мясо лошадей, благо в этом недостатка не было. Специально для волоса лошадей навряд ли резали. А о стрижке и говорить не приходится, это был грех. Но как я заметил выше, не во всех регионах соблюдался такой запрет. Видимо наш qairly как раз из таких мест, пусть поделится информацией.

Если не ошибаюсь, у татар-монголов Чингизхана в письменных источниках упоминается аналогичная традиция, запрещающая стричь хвосты и гриву лошадям. И у казахов, и емнип у татар Чингизхана, они стриглись жеребцу, чей хозяин умер, такую лошадь называли "тұл", а саму стрижку "тұлдау". Такую лошадь (тұлдаған ат) не седлали и не запрягали. Такая лошадь забивалась на мясо на поминки хозяина, годовщину. По-казахски "тұл" - вдовый.

К своему величайшему удивлению узнал, что казахи на юге страны тоже стригут хвосты и гривы. Это называется там "жал күзеу", "құйрық күзеу". Незнаком даже термин, потому что "стричь" у нас говорят "қыл қырқу", "құйрық кесу", "кекіл кесу". И даже не в термине дело и не это главное. Например, в наших краях, в Степном крае, стричь лошади хвост и гриву запрещается традицией, это табу. Например, чтобы обосновать свои слова. могу привести запечатленную в документах судебную тяжбу 1906 года между зайсанцами и палодарцами, на которой павлодарские бии приравняли наказание за стрижку конского хвоста по тяжести к "куну" за убийство человека.

Хотел бы обсудить в этой теме и сравнить разные исторические традиции монгольских и тюркских народов, в частности, хахалха-монгольской и казахской традиции по отношению к конскому хвосту и гриве. Халха-монголы традиционно стригут гривы лошадям, это называется по-монгольски "морины дэл засах". Стригут ли монголы конские хвосты я точно не уверен, но вроде бы читал, что это встречается тоже. Чисто на мой субъективный взгляд лошади без гривы становятся несимпатичными, выглядят как-то неестественно: Для сравнения казахские лошади:

Это девочка казашка из племени керей (средневек. письм. кереит).

Ув. Галина Николаевна! Собаки банхары (монгол нохой, монголдог), то есть по сути овчарки, не упоминаются в письменных источниках по татарам-монголам Чингизхана по моему убеждению потому, что те племена и сам Чингизхан, были кочевыми скотоводами, а у последних, как известно по средневековым миниатюрам были собаки гончих пород для охоты, как собственно и у современных кочевых скотоводческих в недавнем прошлом народов - у кыргызов, казахов и др. На миниатюрах я не видел монголдогов или других овчарок. Овчарки, имхо, это собака оседлых скотоводов, для охраны овец при пешем пастухе. А вы как думаете?

Зачем вы залили узбеков на нижнем фото? Может у монголов называется по другому, но по форме точно чалма, тюрбан. Вы не ответили на мой вопрос - почему некоторые монгольские народы, не только женщины, но и мужчины, носят чалму, тюрбан - торгуты, баргуты, узэмчины и другие? Может они потомки сартов, сартаулов?

На фото другие регионы Казахстана, где пьют черный чай без молока или даже зеленый чай. У нас на северо-востоке и в смежных областях России, а может на всем севере страны, казахи традиционно всегда и обязательно пьют черный чай с молоком или сливками, это закон. Получается, что даже в чайной традиции есть различия по казахским регионам.

Песня «Хувиршгүй» (Неизменная?) в исполнении Бадарчин Уранзаяа:

Песня «Хязгааргүй» (Бесконечность) в исполнении Бадарчин Уранзаяа:

Хазара. Установка юрты "Чаппари". 1929 год.

Вики может и права насчет ЮКО, не знаю, ув. Elimkaz, но факт остается фактом, наши ерейментауские канджыгалинцы чтят и считают его своим, местным, имхо даже в их шежыре он присутствует.

Рашид ад-Дин: "... начало их происхождения пошло от тех двух человек, которые ушли на Эргунэ-кун". Древнее казахское народное предание (Маргулан А.Х.): "... два джигита Киян и Ногай ушли недоступные горы Алтая. Здесь они обосновались в глубокой пещере Эргене-кон". Древнетюркский словарь:

Рашид ад-Дин: "... начало их происхождения пошло от тех двух человек, которые ушли на Эргунэ-кун". Древнее казахское народное предание (Маргулан А.Х.): "... два джигита Киян и Ногай ушли в недоступные горы Алтая. Здесь они обосновались в глубокой пещере Эргене-кон". Древнетюркский словарь:

Аза, почему некоторые монгольские народы, не только женщины, но и мужчины, носят чалму, тюрбан - торгуты, баргуты, узэмчины и другие? Может они потомки сартов, сартаулов?

КНР. АРВМ. Продукция монголов Китая. Молочные гранулы: Айриг (кумыс):

А это?

Я знал, что вы возмутитесь, ув. Галина Николаевна. Я ваше объяснение читал, но хотел услышать и объяснение от монгольских юзеров, по ссылке Steppe Man на Большой толковый словарь монгольского языка понял, что название банхар дано охотниками на пернатую дичь. Получается у вас с ним разные объяснения.

Хонины хуйхалсан толгой - обшмаленная баранья голова. хонь - қой хуйха - құйқа толгой - бас

А зачем они поклонялись Амуру, если кочевали на Иртыше? Мечта иммигрировать в Китай?

Тогда они не найманы, а нанай (нанайцы).