АксКерБорж

М.С. Муканов (Историко-этнографическое исследование): "... В казахском языке существуют три основных диа­лекта (западный, северо-восточный и южный)". Такое высказывание по 3-м географическим говорам с точностью совпадает с 3-мя географическими, культурными элементами, выявленными, обозначенными и рассмотренными мной на форуме (впервые, до меня никто об этом не заикался), это 3 разновидности конского седла, 3 разновидности женского головного убора (жаулык-кимешек) и другими элементам по тем же 3-м регионам!!!

В таком случае: 1) Откуда вы это взяли? 2) И какова этимология "хия"?

Хотелось бы увидеть не кошмы, а гэры с кошмой на полу, на которых бы сидели люди.

Я вам не Думан, прошу быть осторожнее со словами. Бред.

Эль, как выражаетесь, это и есть территории каждого рода, мы до сих пор так говорим. Если в других областях говорят "Ауылға барамын" (поеду к себе на родину), то мы говорим "Елге барамын". Кстати вы не привели данных источников, что те или иные племена кочевали или проживали смешано. Естественно, чтобы оправдать свою точку зрения вы берете времена недавние, времена колониальных земельных реформ, когда территории родовых кочевок были стеснены и видоизменялись, времена перед оседанием на землю. Вопрос же был по временам давним, средним векам.

Для этого вам нужно показать данные по численности по родам Омской области или Омского уезда. Я, например, не могу сказать кого там больше. Это не так. Здесь есть нюансы. Потому что Павлодарская область не вся "аргынтинская", хотя у нас аргынских поколений и в правду порядка 80%. Надо отталкиваться от конкретного родо-племенного расселения области. Так, северные районы области, граничащие с Омской областью, исторически населяли и до сих пор населяют кыпчакские роды (по левобережью Иртыша) и уак-керейские роды (по обеим сторонам Иртыша). Поздняя административная граница между областями никак не повлияла на родоплеменное расселение казахов, поэтому кыпчакские и уак-керейские роды были и есть по обе стороны границы двух областей. Аргынские роды в Омской области расселены не в павлодарском приграничье, а на границе с Кокшетауской областью. К тому же на этой карте не указаны уак-керейские роды на правобережье Иртыша в Павлодарской и Омской областях, здесь указано только левобережье:

Зачем вам динозавры, нам бы со своим недавним прошлым разобраться. Если мы сейчас обсуждаем, например, те же 12 - 13 века, то тот же Рашид ад-Дин или ССМ дают нам неопровержимые данные, что каждый из кочевых или лесных тех племен имели свои отдельные земли, территории, которым в указанных источниках даются четкие географические ориентиры, это всем известно. По крайней мере я не читал в них, что те или иные племена кочуют или проживают смешано. Вопрос о четких границах территорий кочевок, а это сезонные пастбища, водоемы, колодцы, зимовки и кладбища рода - это самый острый вопрос любого рода-племени, за них проливали кровь, а вы говорите четких границ не было. Tima_2109 прав, смешение вероятно связано с оседанием на землю.

Хех, qairly решил оспорить объяснение Рашид ад-Дина. К тому же род по-монгольски "овог", на крайняк "омог", "отог", но не "хиа".

Неправда. В соседней с нами Омской области проживают не только аргынские поколения, но и кереи, кыпчаки и уаки. Навряд ли.

Знаю, что в июне были конные демонстрации у вас в столице, власть не хотела проводить ежегодный Наадам во избежания вспышки коронавируса, а часть народа требовала провести. Интересно чем закончилось противостояние, провели Наадам или нет? По моему, провели только байгу, скачки? Вот здесь его пытаются затолкать в воронок. Интересное имя Монголхүү - монгольский сын? Это имя новодел или кличка?

Нашел!

Нет, не новодел. Конский волос или перья филина (оба имели сакральную силу, отгоняли нечистую силу и приносили удачу) всегда были на копьях, щитах, бунчуках, стягах, головных уборах, домбре, детской люльке и даже сейчас вешаются в салоне авто. ))

Корень не хиа. Оригинальные этнонимы - керей, киян. В киданьском, монголоязычном написании - керейт, кият. Рашид ад-Дин: "... киян значит "большой поток", текущий с гор в низину, бурный, быстрый и сильный... кият – множественное число от киян". Такое объяснение легко понятно тюркам.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация А.А. Воронина-Уткина. 1913 год. Каркаралинский уезд Название фотодокумента - Токым (чепрак, каз: тоқым), подхвостник (құйысқан), нагрудник (өмілдірік), узда (жүген):

А кто он? Вы про себя что ли? У вас совсем другое, а в теме идет речь о древней Тангут-Тибетской моде оголения правого плеча/рукава. Не оголение по пояс, а только плеча/руки и именно правого!

Вообще-то эпизод Сергея Гармаша больше и чаще актуален для вас, чем для qairly.

В последнее время огузоведение стало с сяньби-жужановедческим уклоном.

У них сохранилась монголоязычная форма этнонима. Пример - найманы. Или другие примеры - киян/кият, меркин/меркит, салчи/салчиут, урянкай/урянкат, барку/баркут, тургау/тургаут, бай/баяут, китай/китад, тайчи/тайчиут и т.д.

У Рашид ад-Дина - байчжиги, в ССМ - бачжигит, упоминаются как лесное племя на Алтае. Сейчас там же на Алтае есть очень созвучное племя байджигит в составе племени керей. Точно также, как в их составе оказалось лесное в 12 - 13 в.в. племя меркит.

Enhd это маньчжуровед. Вы его даже как-то обозвали цаатаном, хотя он не цаатан, а алтайн урианхай из Баян-Өлгия. А вы у нас, дорогой Азбаяр - Aza, Hooker, **MONGOL**, Peacemaker, Dambjaa, Steppe Man - халх из Говь-Алтай аймага. Я вас ни с кем не спутаю.

Что так возмущаться? Лучше переубедите меня и других сомневающихся, дайте письменные памятники: 1) На иранском языке; 2) Которые принадлежат скифам, сакам, сарматам, аварам, усуням.

Я такого не говорил, не выдумывайте. Вы путаете меня со своим днк собеседником, ну с тем, кто постоянно вспоминает какого-то куратора и цаатанов. Киданьский и есть монгольский. Так ведь он сам себя так называл и так представлялся китайцам и европейцам. Меня тогда еще не было.

Знаю. Этот бурят сел прокатиться на халхаского сарлыка наверно на ежегодном "Сарлагийн фестиваль"?

Конечно, в далекие века так и было - Найманский улус, Керейский улус и т.д. Смешение началось позднее.

Не знаю как в других местах Казахстана, но у нас раньше хранили масло в бараньем желудке, масло не портилось и хранилось долго. В кишках у нас не хранили.