АксКерБорж

Ув. Галина Николаевна, я от себя ничего не придумал, я привел лишь слова самих монголов из соцсетей. Я профан в кинологии, знаю только своих любимых не породистых щенков и собак детства. )) Например, судя по информации из соцсетей я считал до сих пор, что буряты называют свою собаку хотошо нохой, халха-монголы называют хоточ банхар или хоточ нохой. Вот, например, картины монгольских художников-реалистов с подписью "Хоточ банхар": Пусть выскажутся сами монгольские и бурятские юзеры. Спорить с вами не было и мысли, вы профи в этих вопросах. Уверен, что вы даже больше знаете о монгольской собаке, монголдоге, чем сами монголы.

Тамирчин - спортсмен Ялалт - победа Тамирчны ялалт - победа спотсменов

Я понимаю вас, вы настойчиво хотите навязать мне и другим читателям свое понимание слова "тумен" исказив его на "тумат". Но, к сожалению, на мои неоднократные просьбы вы не смогли обосновать свое понимание слова тумен" ссылками на источники. Всё что вы заливаете, никоим образом не подтверждает правоты и обоснованности вашей версии. Может быть закончим уже?

Вы разве читаете по-маньчжурски, разве вы у нас маньчжуровед, разве вы у нас не отраровед? То писали, что это казахи, кыргызы или ойраты, теперь передумали. Поэтому, чтобы все мы не гадали кто на картине, повторяю свою просьбу, дайте пожалуйста исходные данные - когда, кем и в честь какого события создана картина, кто на ней изображены, что за флаги и т.д.? А то обсуждение какое-то бессмысленное пока. Лучше примите просьбу ув. Админа про ховдинскую продукцию.

Информаторы Я.П. Гавердовского рассказали ему, что казахи есть потомки Чингизхановских племен, что предок их рода Чумекей (Чжамуке) враждовал с Чингизханом и прочее. Информаторам Я.П. Гавердовского было далеко до вас, в Огузоведении они были профанами. А в действительности же татар и монгол это один народ, с одним языком, с одним суржиком, с одним двуязычием, с одной культурой, с одним хозяйственны укладом, с одним верованием и с одним географическим регионом обитания. Поэтому нам лучше не уходить от обсуждения хуннов в оффтоп.

Обсуждали написание и чтение гидронимов в этой теме:

Вы показали чтение и написание в русском переводе летописи. В оригинале написания гидронимов другие, обсуждали много раз. Поэтому отождествление тех средневековых татарских, моголистанских рек с реками современной восточной Монголии под большим вопросом. Напротив, такое отождествление, без критического анализа и сопоставления с другими источниками и фактами, вносит колоссальную путаницу в историю Чингизхана и всего, связанного с ним.

Думаете, что я соскучился по вашему Огузоведению? Нетушки.

Все верно, бурятский историк Дашиева Н.Б. об этом и пишет, что: 1) У монгольских народов суффикс «тай» выступал показателем принадлежности к роду. 2) В этнониме Хорилар часть «лар» является окончанием множественного числа в тюркских языках. То есть Buba-suba не прав оспаривая слова историка.

Вы по ходу переобулись, изначально доказывали существование отдельных племен тумет-ойрат и тумет-кыргыз, теперь завели речь про соседство туматов с ойратами и кыргызами, что никем не оспаривается. Как то нечестно.

Вы сами не знаете кто на картине.

На второй картине уверенно да, что казахи, на третьей вероятно тоже, но на верхнем навряд ли. Я же просил вас дать подпись к картине - когда, кем и в честь какого события создана картина, кто на ней изображены, что за флаги и т.д.?

Ув. Галина Николаевна будет конечно возмущаться и ругаться, но не могу не заметить, что сами халха-монголы называют этих собак ХОТОЧ БАНХАР и никак иначе, и обучают их пасти и охранять овец.

На всё у вас есть ответы. В таком случае вам надо оспорить слова своей соотечественницы, историка Дашиевой Н.Б.: "... В монгольском источнике термин «хори» выступает в нескольких значениях, являясь: 1) основой личного имени вождя в форме Хорилартай; 2) частью названия самостоятельной политической единицы - Хори-Туматской земли; 3) названием самостоятельного отцовского рода Хорилар. ... В форме этнического названия Хорилар часть «лар» является окончанием множественного числа в тюркских языках. Что касается части «тай» в имени Хорилартай, то согласно указанию Рашид-ад-дина у монгольских народов в начале II-го тыс. н. э. суффикс «тай» выступал показателем принадлежности к роду по мужской линии".

Материал слабоват?

Кто мне ответит, почему барга (не баргуты!) традиционно носят чалму, как женщины, так и мужчины?

Ув. Рустам, а где гарантия, что эти захоронения с трупосожжением кыргызские, а не других племен или народов?

Вы читаете посты прежде чем их комментировать?

Ув. Rust, Zake, как вы считаете, были ли племена тумат-ойрат и тумат-кыргыз?

Раз вы пока не подкрепили всё это ссылками на источники, значит будем считать всё это вашими личными предположениями.

Где об этом написано?

Выходит вы считаете их двумя отдельными этносами, енисейских и алтай-тяньшаньских? И как быть с тем, что вы писали, что на Алтае кыргызских памятников нет. Или я что-то недопонимаю?

Получается по вашему, что на Тянь-Шань, Алатоо кыргызы пришли в конце 18 века?