АксКерБорж

Вердикт огузоведам - H2o аnd bred.

Вы бежавших на восток родичей Огуз-хана интерпретируете по своему как монголоязычных монголов. И странно, что вас нисколько не смущает контекст, сплошная тюркская лексика - имена, топонимы Кара-Корум и Туркестан, оронимы Куртак, Ортак, Алатак, опечаленные "могулы", присоединившиеся "уйгур", обладатели повозок "канглы", предводитель народа "йавку" (джабгу), яйлак, кышлаг, родина "юрт" и т.д. И ни одного монгольского слова, имени, топонима или пр. Как это понимать? Будем и дальше выкручиваться?

boroo (халх., бур.) – дождь. boran (калм.) – дождь. bârân (фарс.) – дождь. boron (тадж.) – дождь. boran (тюрк/каз.) – вьюга, метель, буран. borau (тюрк/каз.) – вьюжить.

Я вас перехвалил, вы плохой Огузовед, троечник. Не монголы (халха, калмыки, буряты) бежали от Огуз-кагана на восток, в Туркестан, в Кара-Корум, а дяди и родственники Огуз-кагана, т.е. опечаленные тюрки "мунгул".

В таком случае всё ясно, это обыкновенная книжная мода, а не традиционные народные имена. Допустим у вас, народное, не книжное. А есть ли имена Маньчжуроведхүү или Отрароведхүү?

Монгольский гэр (юрта) 19 - 21 веков. Преобладание тибетско-буддийских мотивов (сейчас особенно это заметно). Я считаю, что это лишнее. Это все равно что, если бы казахи вносили бы в элементы юрты исламские мотивы.

Некоторые из лесных племен 12 века давно уже кочевые скотоводческие. Например, это байчжигиты, меркиты и др. Другие так и остались лесными, сами знаете какие. Причем лесные не означает, что оленеводы. Внимательно читайте источники какие из племен в то время разводили оленей.

Имя ничто. В угоду сиюминутной моды или политики называли детей даже тракторами или съездами. Вон у вас в Монголии тоже полным-полно такого, то мальчика на днях назвали Моллаем в честь иранского олимпийца, защитившего честь Монголии , то девочек в угоду кыпшаковедения начали нарекать в 21 веке дикими ослицами, Хулан, от неверно чтения и восприятия источников. Поэтому не надо оперировать именами 20 - 21 веков. Вопрос на засыпку. Если у вас появилось имя Монголхүү (монгольский сын), то почему нет имени Татархүү если монголы претендуют на культурное, этническое, языковое и географическое наследие средневековых татар?

1) Лошадь крупная, не характерная для Монголии. 2) Седло тюркское, не характерное для монголов. 3) Прическа казахская ("найманская"), не характерная для монголов. 4) А правый запах халата не маркер, потому что это Юань, Китай, то есть это китайский маркер, а не монгольский.

Маджму ат-Таварих это более поздний источник по сравнению с китайскими, которыми оперировал И. Сабитов и другие синологи, например, емнип, тот же Р. Храпачевский.

Так везде же так, не только в СКО. Есть прекрасный совместный труд Вострова В.В. и Муканова М.С. "Родоплеменной состав и расселение казахов кон. XIX - нач. XX в.в.". Это была еще моя так сказать студенческая книга. Там, емнип, есть даже карты. Никаких вкраплений границ одного рода в границы другого рода не было, каждый род расселялся раздельно, против чего непонятно почему возражает Qairly.

Сборник грузинских летописей «Картлисцховреба», 12 век, стр. 333 - 334: "… Повесть о Чингиз-каэне или как явился он в стране Восточной. В стране Солнечной на Востоке, которую именуют Чин-Мачин, явились люди некие из местности дивной, именуемой Каракурум". Как видим, армянский источник повторяет грузинский источник. И оба утверждают, что на восток, в Чин, татары пришли с востока (а не с севера).

На карте искажено почти все.

Понятно, буду знать.

Мы так тоже говорим, но понятие и процесс "сүйекке түсу" шире, это не только купание.

Разница лишь в том, что лаваш - это в тандыре, без масла, а шельпек - это в сковороде, в кипящем масле.

Нет конечно, кереиты с кыргызами навряд ли связаны. Следы происхождения многих монгол-татарских племен, кереитов в частности, уходят в уйгурское прошлое, об этом на форуме путем анализа китайских источников писал еще Игорь Сабитов. (прим: здесь "уйгур" не этноним, не современные уйгуры, а название династии тогуз-огузского, тюркского каганата) Как об этом писал ув. Zake в этой и в одноименной, соседней теме "Керей", у сына основателя Уйгурского каганата, у Моюнчура было и другое имя - Гэлэй, Гэлэ (Керей, Кере). Но это уже отдельная тема. Кереиты, их корни, напрямую связаны с чингизидами и нирунами. Я уже как-то предполагал, что Чингизхан как личность и его улус вылупились из кереитской (керей) среды как птенчик вылупляется из яйца.

Прошу прощения, не среди керей, а среди найманских кара-керей. А вы молодец, хорошо знаете казахскую родо-племенную структуру.

О чем вы вообще? Какие карты, какие южане?

Тунгалаг хармаг жимсний шүүс - Осветленный сок ежевики. Которая растет у нас в прибрежных тугаях Иртыша, которую мы собирали все детство. Вкуса сока не знаю, не пил, но сами свежие ягоды и варенье из него обалдеть, специфический, неповторимый, не сладкий вкус. Монгольские производители продуктов должны мне доплачивать за мою рекламу их товаров в этой и других темах.

Знаю. Мир меняется. Глобализация. Не всегда же нам кочевать и употреблять только мясо-молочные продукты.

Соболезную. Мне тоже выпала возможность пообщаться один раз с ним в живую, по телефону (не касается истории). Надо же, еще жить бы да жить. Пусть земля ему будет пухом!

Сырне по-монгольски:

Дополнительно к изложенным в теме отличиям заметил новые: 1) У нас на северо-востоке говорят "шомылдыру [мәйітті]", в других областях слышал, что говорят "жуындыру [...?...]". Речь идет об обмывании тела покойника. 2) У нас на северо-востоке говорят одиночными словами, например - сый, құдалар, дәрі, шабақ, күш-қайрат, кәрі-құртаң, көйлек-көншек и т.д. В других областях слышал эти же слова, но устойчиво парными словами - сый-сыяпат, құда-құдалар, дәрі-дәрмек, май-шабақ, күш, қайрат, кәрі, көйлек и т.д. Примеров много. 3) Приходилось также слышат по ТВ незнакомые у нас слова "жайырақ" (позже, попозже) и "серуендеу" (погулять).